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[公告] 叁· 漫长国境线| 外国文学

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发表于 2013-1-22 21:55:24 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 蔓子的荞麦面 于 2013-1-31 20:43 编辑



多少人爱你青春欢畅的时辰
爱慕你的美丽,假意和真心
只有一个人爱你朝圣者的灵魂
爱你衰老了的脸上痛苦的皱纹
   ——BY 叶芝

综文日常活动也迎来第三期了
离不开大家的支持
非常感谢
(上一期地址:

第三期

外国文学


                               
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因为外国文学荞麦本人涉猎也不多
也不知道大家了解多少
想了好几天才做出这一期
题目可能有点怪
还请多多包涵

时间:1月22日——1月31日

请在本帖内跟帖回答
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一、简单热身

1、希腊神话中爱上自己水中倒影的美少年是谁?(2宅币)
Narcissus  那喀索斯,即水仙花


2、“俄狄浦斯”不仅仅指古希腊悲剧中的那个悲剧英雄,还指“俄狄浦斯情结”
后世文学作品中常出现的“俄狄浦斯情结”具体是什么内容?(5宅币)
恋母和弑父
一边挑战父亲的权威,一边渴望母亲
其实每个人潜意识里都会这样,但是很多人意识到后却不愿承认,永远埋在意识深处。
为了避免伦理道德带来的压力,倾向于自我毁灭。


3、世界名著中塑造的“四大吝啬鬼”分别出自哪位作家的哪部作品?分别是谁?(8宅币)
莎士比亚《威尼斯商人》夏洛克
  莫里哀《吝啬鬼》阿巴贡
  巴尔扎克《欧也妮•葛朗台》葛朗台
  果戈理《死魂灵》泼留希金



二、指出以下各题中的文学常识错误(10 宅币)

1、《飘》是美国女作家玛格丽特十年磨一剑的作品,以美国独立战争为背景,讲述了斯嘉丽与白瑞德、艾希礼等人的故事。
南北战争 civil war

2、美国作家希尔德列斯的小说《汤姆叔叔的小屋》是第一部反对蓄奴制度的文学作品。
《白奴》

3、福楼拜是19世纪法国著名短篇小说家。
莫泊桑

4、《钦差大臣》是法国作家果戈理的讽刺喜剧代表作。
俄国

5、莎士比亚的四大悲剧是《哈姆雷特》《奥赛罗》《李尔王》 《罗密欧与朱丽叶》
《麦克白》


三、联想:即根据给出的几个关键词,猜作家。
(每题2宅币,全部答对16宅币+3宅贡献)
(都是外国作家,关键词可能是该作家的作品,国别,名言,也可能是其名字的谐音等等。)


1、江户川柯南、侦探小说之父
江户川乱步(嘛,柯南道尔也是正确的)  

2、“生而为人,我很抱歉。”
太宰治

3、一生只留九篇童话,却可媲美格林兄弟,写长篇小说的快乐王子
王尔德

4、神爱世人,上帝吻遍所有男孩(男同作家)。耶稣对众人说:你们要努力进窄门
安德烈·纪德

5、 ① “庆幸吧,你不是搞婚外恋的那个。”    ②  午夜巴塞罗那
伍迪·艾伦

6、伊豆的温泉,山口百惠,三浦友和
川端康成

7、吉普赛女郎,巴黎
雨果

8、灵与肉,卡列宁的微笑
米兰·昆德拉


四、请翻译这首诗歌,并浅析其艺术性
(50宅币+5宅贡献,只有翻译的25宅币)
(这是荞麦的私藏货了!自从几个月前有基友贴出这首诗歌后,就惊为天人
却一直赏析不出个所以然来,希望大家这次能给力!)

赏析见二楼

The Three Oddest Words

When  I  pronounce  the  word  Future,
the  first  syllable  already  belongs  to  the  past.

When  I  pronounce  the  word  Silence,
I  destroy  it.

When  I  pronounce  the  word  Nothing,
I  make  something  no  non-being  can  hold.


这期什么坑爹的历史推理不弄了掀桌,我把自己绕进去了 ╭(╯^╰)╮

如果你们很想玩,我会加题的 =ww=

点评

你淫了: 5.0
你淫了: 5
外国文学啊。。。。。真心涉猎不多,这期大概只能答几道题了吧。。。。。。  发表于 2013-1-22 22:08

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咔咔K水水 + 1 + 2 + 1 Σ( ° △ °|||)︴ 知道一些,还要感谢高.
阮郎夜归 + 1 + 3 + 1 →_→手滑
虹阳Reason + 1 + 3 文盲表示不懂。
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 楼主| 发表于 2013-1-22 22:04:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 蔓子的荞麦面 于 2013-1-31 21:09 编辑

这首英文诗歌来自很久以前文学区的一个高能帖,很多人都没有重视,现在我拿出来和大家一起欣赏一下吧。

原帖地址:三个最奇怪的词

首先是荞麦自己的翻译:


The Three Oddest Words                                    三个最奇怪的词

When I pronounce the word Future,                                     当我说出“未来”
the first syllable already belongs to the past.                           开口那一刻即成过去

When I pronounce the word Silence,                                    当我说出“寂静”
I destroy it.                                                                 实已打破了它

When I pronounce the word Nothing,                                    当我说出“无”
I make something no non-being can hold                                            其实已无中生有


    其实这首诗原文是波兰语,无论从文学的角度,还是哲学的角度赏析,都是非常有意思的一首诗。
    相信大家都听过“白马非马”的悖论,这首诗要表达的意思在某种程度上与“白马非马”有点类似,如果你理解了白马非马,可以再进一步了解“坚白石”的典故。
    这是一种静态与动态的矛盾,一种名与实的矛盾。以前有哲学家认为名与实可以完全剥离开来看,公孙龙的“白马非马”与“坚白石”的理论,就是认为名永远无法符实。而这首小诗其实也有这个意味在里面,当我们开口说话,说出“寂静”的那一刻,其实寂静的氛围已经被我们打破。

     从字面上看诗句可以这么理解。
     但是我个人并不是很认同名与实(即概念和现实)永远分的这么彻底的观点。概念是概念,现实是现实,虽然要区别,却没有彻底划分的意义。比如当我们在说“未来”的时候,所有人都会默认的理解未来就是未来,是以后,而不是说完这句话的下一刻。“未来”这样的概念,无关某一时刻,无需争分夺秒。
     详细的赏析,还是推荐大家去看原帖,里面还有其他机油非常棒的翻译,千万不要错过!

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233,发完才想起来word是词汇的意思  发表于 2013-1-31 23:57
鹰文略拙计  发表于 2013-1-25 11:56
soga_(:з」∠)_  发表于 2013-1-24 16:38
现在开始发糖?  发表于 2013-1-24 16:27
233333能用就好_(:з」∠)_!以及……莎士比亚那些小说都是我的课本啊……懒得百度去了就直接英文我知道你能看懂!【伸拇指!  发表于 2013-1-23 19:34
0.0好福利!!于是我去努力想题>_<……只要是外国文学相关就可以对吧,嗯。  发表于 2013-1-23 11:33
噗!帮忙出题有额外奖励没⬅_⬅!(喂泥垢)以及签名太棒23333苏摩看到过没23333!  发表于 2013-1-23 10:25
这一期明明都不难 ╭(╯^╰)╮  发表于 2013-1-23 10:05
我上一期现在还没做,看到这期直接瞎了眼你以为我会说吗(′゜c_,゜` )  发表于 2013-1-23 00:29
我读的外国小说好少的说啊 外国文学也只是学到高中 虽然有一直看外国著作 但是多是日本。。。╮( ̄▽ ̄")╭ 好难  发表于 2013-1-22 23:57
不赞同加题【笑  发表于 2013-1-22 22:07

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技术宅四周年庆组委会纪念

发表于 2013-1-22 22:05:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 dlsdyc 于 2013-1-29 21:25 编辑

1、Narcissus
2、恋母情结
3、莎士比亚《威尼斯商人》夏洛克;
     莫里哀《悭吝人》阿巴贡;
     巴尔扎克《守财奴》葛朗台;
    果戈理《死魂灵》泼留希金


1、南北战争
2、斯托夫人吧
3、不是短篇
4、是俄国,摔
5、不是《罗密欧与朱丽叶》,这是悲喜剧


1、柯南道尔
2、太宰治
3、王尔德
4、纪德? 我google的
5、伍迪艾伦
6、川端康成
7、雨果
8、米兰昆德拉


三个最古怪的的词
当我宣称“未来”的时候,未来已经随着那个吐出的第一个音节消逝而去
当我发出“寂静”的声响时,寂静也就成为了被摧毁了的瓦砾
当我断言“虚无”的刹那,虚无中也就产生了新的存在


这首诗的一个很重要的特点,就在于巧妙地运用了对比的手法,并且运用了未来、寂静、虚无这些极为赋有抽象意义的意象,表达出了一种深刻的哲理。我们先来分析第一个问题。未来,从线性的时间观l爱看,未来是在现在之后的发生,而过去是在现在之前的发生。当我们宣传未来这个词的时候,我们其实就已经从未来回溯到了过去。那么在这里就充分表达出了一种时间的虚无感。其实时间是不能够彻底分开来的。所谓的时间并不是可以划分的,而是一开始就处于一个整体之中。所以过去和未来是无法截然分开的,这才是真正属于生命的时间。再说寂静,寂静这个词实际上是不可言说的,因为一旦言说出来,寂静实际上也就不存在了。我们能做的,只是欣赏寂静,寂静本身是封闭的,当我们施以外力的时候,就破坏了它自身的完整性。而虚无和存在,实际上是把前面的问题给进一步抽象化了。实际上,彻底的无,我们是无法言说的,我们说彻底的无的时候,实际上已经通过语言来给它做了限制了。那么它就已经不是彻底的无了。或者进一步说,虚无这个概念不是人类所能够染指的。虚无只存在于永恒之中,而不是在尘世之中。最后从整体上,这种对比感更加加深了这一点,使得我们开始对于这些理所当然的概念产生了怀疑,使得我们的世界观产生了违和感,促使我们去欣赏另一种美感。





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魂淡: 5.0
第一部反对蓄奴制度的是希尔德列斯的《白奴》  发表于 2013-1-31 21:11
魂淡: 5
评分以后再修改答案真的太考验我的眼力了2333 下次再回复一个就好啦~~  发表于 2013-1-31 20:28

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本人在此严重申明,我是男生!!!
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发表于 2013-1-22 22:06:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mei_小梅 于 2013-1-24 11:25 编辑

= = 慢了 占 2013年1月24日10:47:06 填坑

一、简单热身

1、希腊神话中爱上自己水中倒影的美少年是谁?(2宅币)
Narcissus

2、“俄狄浦斯”不仅仅指古希腊悲剧中的那个悲剧英雄,还指“俄狄浦斯情结”后世文学作品中常出现的“俄狄浦斯情结”具体是什么内容?(5宅币)
恋母情结

3、世界名著中塑造的“四大吝啬鬼”分别出自哪位作家的哪部作品?分别是谁?(8宅币)
莎士比亚《威尼斯商人》夏洛克
莫里哀《吝啬鬼》阿巴贡
巴尔扎克《欧也妮·葛朗台》葛朗台
果戈理《死灵魂》泼留希金



二、指出以下各题中的文学常识错误(10 宅币)

1、《飘》是美国女作家玛格丽特十年磨一剑的作品,以美国独立战争为背景,讲述了斯嘉丽与白瑞德、艾希礼等人的故事。
南北战争

2、美国作家希尔德列斯的小说《汤姆叔叔的小屋》是第一部反对蓄奴制度的文学作品。
作家:斯陀夫人

3、福楼拜是19世纪法国著名短篇小说家。
批判现实主义小说家

4、《钦差大臣》是法国作家果戈理的讽刺喜剧代表作。
俄国

5、莎士比亚的四大悲剧是《哈姆雷特》《奥赛罗》《李尔王》《罗密欧与朱丽叶》
四大悲剧是: 《哈姆雷特》、《奥赛罗》、《李尔王》、《麦克白》  


三、联想:即根据给出的几个关键词,猜作家。
(每题2宅币,全部答对16宅币+3宅贡献)
(都是外国作家,关键词可能是该作家的作品,国别,名言,也可能是其名字的谐音等等。)


1、江户川柯南、侦探小说之父  
柯南道尔
2、“生而为人,我很抱歉。”
太宰治
3、一生只留九篇童话,却可媲美格林兄弟,写长篇小说的快乐王子
王尔德
4、神爱世人,上帝吻遍所有男孩(男同作家)。耶稣对众人说:你们要努力进窄门
安德烈·纪德
5、 ① “庆幸吧,你不是搞婚外恋的那个。”    ②  午夜巴塞罗那
伍迪艾伦
6、伊豆的温泉,山口百惠,三浦友和
川端康成
7、吉普赛女郎,巴黎
维克多·雨果
8、灵与肉,卡列宁的微笑
米兰·昆德拉

四、请翻译这首诗歌,并浅析其艺术性(50宅币+5宅贡献,只有翻译的25宅币)
(这是荞麦的私藏货了!自从几个月前有基友贴出这首诗歌后,就惊为天人却一直赏析不出个所以然来,希望大家这次能给力!)
The Three Oddest Words


When  I  pronounce  the  word  Future,
the  first  syllable  already  belongs  to  the  past.

When  I  pronounce  the  word  Silence,
I  destroy  it.

When  I  pronounce  the  word  Nothing,
I  make  something  no  non-being  can  hold.

三个最奇怪的词

当我念出“未来”的时候,
这个词的第一个音节已属过去。

当我念出“沉默”的时候,
我已经打破了它。

当我念出“无”的时候,
我已经创造了有。


赏析:
这种不是禅学即视感嘛……让我想起了一段话……
【丑就在美的旁边,畸形接近完美,粗俗藏在崇高的背后。】←据说是雨果说的,嘛 但是我知道这个句子的时候是在一本言情小说上面 后面还有一句【黑暗与光明共存】。
这首诗的意味就有点【黑暗与光明共存】。
说得直白一点就是【矛盾存在于同一个事物之中,有对比才有存在】。
含义的话……
【未来】那一句可能是叫我们在设计蓝图的时候不要忘了回顾过去吸取教训;
【沉默】那一句是叫我们不要不要忍声吞气?该反抗时就反抗?当有不满的时候就应该大声喊出“Objection!”#艾玛脑补了上级对下级了自动就#;
【无】那一句是在希望我们不要太过妄自菲薄?存在即有其道理,当你想着“不可能”的时候其实已经“可能”了。


点评

我先给你和苏苏阿岚她们发了糖,因为我回复你们都能看到,可以早点跟你们说答案。其他的等31日以后再发吧。  发表于 2013-1-24 16:32

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全职猎人|西索星座|摩羯座全职猎人|伊耳谜全职猎人|奇犽

发表于 2013-1-22 22:16:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 梵离Linn 于 2013-1-31 17:06 编辑

一、简单热身
1.Narcissus  那喀索斯  就是水仙花嘛
2.心理学用来比喻有恋母情结的人,有跟父亲作对以竞争母亲的倾向,同时又因为道德伦理的压力,而有自我毁灭以解除痛苦的倾向。
3.莎士比亚《威尼斯商人》夏洛克
  莫里哀《吝啬鬼》阿巴贡
  巴尔扎克《欧也妮•葛朗台》葛朗台
  果戈理《死魂灵》泼留希金

二、指出以下各题中的文学常识错误
1.《飘》是以美国南北战争为背景的
2.《汤姆叔叔的小屋》作者是斯托夫人
3.福楼拜是西方现代小说的奠基者,但并非仅以短篇小说闻名,19世纪法国著名短篇小说家首屈一指的是他的徒弟莫泊桑。
4.果戈理的国籍是俄国
5.莎士比亚四大悲剧是《哈姆雷特》《奥赛罗》《李尔王》《麦克白》,没有《罗密欧与朱丽叶》。

三、联想
1.柯南道尔
2.太宰治
3.奥斯卡•王尔德
4.安德烈•纪德
5.伍迪•艾伦【这个完全是直接搬运的
6.川端康成
7.维克多•雨果
8.米兰•昆德拉
四、请翻译这首诗歌,并浅析其艺术性
翻译赏析直接放弃……

@蔓子的荞麦面 蔓子窝错了……完全忘记这回事了【趴

点评

阿离别忘了快回来编辑 【盯  发表于 2013-1-31 13:43

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发表于 2013-1-22 22:21:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏陌尘 于 2013-1-23 13:27 编辑

嗷~俺的叶芝~俺的When you are old~想当年还当情书给某人抄过咧……
咳咳,跑题了,撸问题,撸问题……

1.Narcissus,水仙花啊~
2.恋母情结
3.莎士比亚《威尼斯商人》夏洛克     ;   莫里哀《悭吝人》阿巴贡
   巴尔扎克《欧也妮·葛朗台》葛朗台 ; 果戈理《死魂灵》泼留希金


1.以美国南北战争为背景    (这本书初中的时候买过,那时候才11.5啊,还是正版的,可惜后来丢了TAT咳咳,又跑题了)
2.作者是斯陀夫人
3.福楼拜才不是短篇小说家啊QAQ短篇小说家作家是莫泊桑
4.果戈理是俄国的嘛,穿越的好远233
5.没有罗密欧与朱丽叶,是麦克白~


1.柯南道尔
2.太宰治,这句话《被嫌弃的松子的一生》里引用过……那电影我们英语课放过……
3.王尔德,在我刚得知他居然写过童话的时候= =那个天雷滚滚啊我以为这货只是写写戏剧写写诗= =
4.安德烈·纪德……《窄门》的作者- -这个同性恋还乱伦的 - -啧啧
5.- -伍迪·艾伦?他是导演啊- -也是作家么?
6.川端康成
7.我猜是雨果- -《巴黎圣母院》????
8.列夫·托尔斯泰


1.辛波斯卡,啧啧,诺贝尔奖文学奖啊~
           三个最奇怪的词
当我说出“未来”这个词语
第一个音节发出即已成为过去
当我说出“寂静”这个词语
我就打破了这种静寂
当我说出“没有”这个词语
我已在无中创造了有

这首诗翻译过来之后其实并不怎么有诗的味道,或者说诗的味道很清淡,反而是禅或道的味道更浓一些。估计看完这首诗就能想起来两句著名的话——“佛曰,不可说”“道可道,非常道。”只可意会不可言传什么的……在看向未来的时候,上一个瞬间所处的“未”来已经到来乃至已经过去,在谈及寂静的时候,“静”就已经破碎甚至变成了动,而在思索“无”的时候,本身就已经构成了有。——这哪里是诗?这就是哲学,这就是辩证法啊!未来,或者寂静,或者无,本身即是一种虚无缥缈的存在,存在着,但看不见也够不着。怎么证明它们的存在呢?即不说,不做,不想。从这点看,又有了老庄的韵味。
个人觉得吧- -虽然没读过波兰语原版的,就算看了也读不懂= = 但是还是倾向于原文更美这说法多一点,毕竟每个人都是习惯于用自己的母语进行表述,翻译的再高明,也总会失了些什么味道。
啧……说了半葫芦都不知道扯哪儿去了,想哪儿说哪儿指哪儿打哪儿,不着调啊*´∀`)´∀`)*´∀`)*´∀`)

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本帖最后由 司徒慕北 于 2013-1-28 23:07 编辑

1、希腊神话中爱上自己水中倒影的美少年是谁?纳西索斯。


2、“俄狄浦斯”不仅仅指古希腊悲剧中的那个悲剧英雄,还指“俄狄浦斯情结”
后世文学作品中常出现的“俄狄浦斯情结”具体是什么内容?恋母情结。

3、世界名著中塑造的“四大吝啬鬼”分别出自哪位作家的哪部作品?分别是谁?
夏洛克  莎士比亚《威尼斯商人》
阿巴贡  莫里哀《悭吝人》
葛朗台  巴尔扎克《欧也妮·葛朗台》
泼留希金 果戈理《死魂灵》

1、《飘》是美国女作家玛格丽特十年磨一剑的作品,以美国独立战争(南北战争)为背景,讲述了斯嘉丽与白瑞德、艾希礼等人的故事。

2、美国作家希尔德列斯(比彻·斯托夫人)的小说《汤姆叔叔的小屋》是第一部反对蓄奴制度的文学作品。

3、福楼拜是19世纪法国著名短篇(长篇/批判现实主义【总之不是短篇】)小说家。

4、《钦差大臣》是法国(俄国)作家果戈理的讽刺喜剧代表作。

5、莎士比亚的四大悲剧是《哈姆雷特》《奥赛罗》《李尔王》《罗密欧与朱丽叶》 (《麦克白》)。


1、江户川柯南、侦探小说之父  

柯南·道尔

2、“生而为人,我很抱歉。”

太宰治

3、一生只留九篇童话,却可媲美格林兄弟,写长篇小说的快乐王子

王尔德

4、神爱世人,上帝吻遍所有男孩(男同作家)。耶稣对众人说:你们要努力进窄门。

纪德

5、 ① “庆幸吧,你不是搞婚外恋的那个。”    ②  午夜巴塞罗那

艾伦·伍迪

6、伊豆的温泉,山口百惠,三浦友和

川端康成

7、吉普赛女郎,巴黎

雨果

8、灵与肉,卡列宁的微笑

米兰·昆德拉


三个最奇怪的词

当我说出“未来”这个词,第一个音节已成为过去。
当我说出“寂静”这个词,我随即打破了它。
当我说出“没有”这个词,我已然在无意间创造了有。

时间是一个永恒流逝的东西,语言为了方便将其分割为过去现在和未来三个概念。词语"未来”是一个概念,而将其通过语音表达出来,这个音节成为一个具象的事物被认知而永远存在于”过去的时间里,并且因这样的不断交错更迭而美。

寂静是一种无声的状态,而语言只能通过有声化来表达这种状态,却并不能使人领悟所谓“寂静”说与不说的哲学,颇有禅机。此时无声胜有声。

没有表现的是事物的数量为零的一种状态,而一旦将”没有“外化为一个词语,就实现了词语的数量由零变成一的质的飞跃,诗人以模糊概念的方法创作了诗意。

(全篇都在乱写啊我……)

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天然呆

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发表于 2013-1-22 22:26:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 迷途八雲紫 于 2013-1-31 21:32 编辑

喜欢o(* ̄▽ ̄*)o 、、、
我先早早占位啦o(* ̄▽ ̄*)o 。。。
上面多了一首叶芝的小诗,和杜拉斯的《情人》中经典之句,倒有不谋而合的感觉。
============================
1、 美少年那喀索斯。变成水仙花那个( ̄▽ ̄”)
2、 笼统来说是恋母情结。希腊有名的悲剧俄狄浦斯,小时候被预言会杀父并娶母亲而丢弃,被收养长大后,再一次争执中无意中杀死了父亲,然后娶了母亲。弗洛伊德认为人小时候总会有的一种喜爱双亲异性的精神状态,加上男子的占有欲和征服欲更加强烈,所以在男生身上尤为明显,会对自己的母亲有依恋迷恋的状况,在择偶的时候往往也已自己的母亲蓝本,这种情节被称为俄狄浦斯情节,也就是恋母情结。
3、 葛朗台、阿巴贡、泼留希金、夏洛克。
葛朗台——《欧也妮和葛朗台》巴尔扎克
阿巴贡——《悭吝人》莫里哀
泼留希金——《死魂灵》果戈理
夏洛克——《威尼斯商人》莎士比亚
二、
1、是美国南北战争时期
2、是斯陀夫人的作品,第一部反对美国奴隶制的小说应该是《白奴》
3、福楼拜的短篇小说不如长篇小说出名,应该不算著名短篇小说家
4、是俄国讽刺作家果戈理
5、莎士比亚四大悲剧是《哈姆雷特》《奥赛罗》《李尔王》《麦克白》
三、
1、阿瑟柯南道尔,《福尔摩斯探案集》
2、太宰治
3、王尔德(我太喜欢他了、、、、、)、
4、纪德、、、、《窄门》、、、、
5、伍迪艾伦
6、川端康成
7、巴黎圣母院,雨果
8、米兰昆德拉
三、
有关辛波丝卡,对于她的诗了解最初源于几米,《地下铁》是我所钟爱的画集,里面诗人吟诵的辛波丝卡的《我们何其幸运》,所以对她的诗是一种对时间、宇宙、空间与人类活动之中相互螺旋而形成的一种感悟和跳跃。很擅长思考人生本质以及我们行径将会如何进步或者说一种对生命存在的反思和悟道似的思索,很想中国禅宗中对宇宙人生的领悟,也就是一种“悟”的思索和思考。这《三个奇怪的词》也许不具有特别强的代表性,但是我们对辛波丝卡整体诗歌的境界以及风格可以可见一斑。
试译:
三个最奇怪的词
当我说出这个词:未来
话音未落这个词已属于过去
当我说出这个词:寂静
语音出口便打破了这空静
当我说出这个词:无
这个词的声音,出现在这片虚空中

因为对外语实在不是很精通,但是记得偶尔在一次教育节目中讲解说关于翻译区别,国外在翻译别过语言文本时候,更强调准确性,也就是用最精确的语言描述,所以在翻译一些中国文献的时候,总会出现一些令人啼笑皆非的事情,这个也在于中国自古以来写诗纵文,大多都是讲究景不点破,情不直抒,但是一字一语,却已经能将人、景、情的弦外之音融汇其中,让人仿佛置身其中,就如同中国的水墨画,虽无甚斑驳之色,却能让人感到一花一叶,一草一木栩栩如生,宛如破壁而出~~那么这首短诗,诗情之中隐隐有着中国古诗韵律,没有直接抒发出一种,言语无法表达而存在的感觉,与辛波斯卡写诗的韵调稍微联系一下,可以看书诗人想表达一种,无论言语多么丰盛,无论词汇多么美妙,但是现实中的真实之景,你用言语描述,这样词就限制了你的思维,你用思想去思考,你的思想就限制了你的感触,你完全融入其中,而这情这景,却已经充盈于你~~这跟辛波斯卡所处的环境很有关系吧,犬色声马,人们沉溺于歌舞升平,被泛滥的欲望充斥了思想,找不到真实的出口和存在的价值与意义,茫然的用本身具有的兽性或者说自然性包围,没有一种合适的、充满美以及尊重规律和有价值的存在方式,也许我们创造了前所未有的物质财富和科学技术,但是生命却如此不堪一击。
这首小诗我个人认为是一种对存在或者说冥冥中一切的尊重和感悟,也许我们拥有可以表达描述的词语,也许我们已经掌控了许多,但是我们依然需要尊重宇宙的存在。其中还透有一种矛盾论的思想在其中,静、吵、过去、未来、无、有,这种存在而又不知在于何方的矛盾概念,让人有一种深深被吸引然后惘然所失的感触。

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阿紫要记得回来编辑呀  发表于 2013-1-31 13:44

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第一章

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发表于 2013-1-22 22:56:31 | 显示全部楼层
一、简单热身

1、希腊神话中爱上自己水中倒影的美少年是谁?(2宅币)
Narcissus

2、“俄狄浦斯”不仅仅指古希腊悲剧中的那个悲剧英雄,还指“俄狄浦斯情结”
后世文学作品中常出现的“俄狄浦斯情结”具体是什么内容?(5宅币)
恋母情节么?(我不知道

3、世界名著中塑造的“四大吝啬鬼”分别出自哪位作家的哪部作品?分别是谁?(
莎士比亚的《威尼斯商人》中的夏洛克   莫里哀的《吝啬鬼》中的阿巴贡  巴尔扎克的《欧也妮*葛朗台》中的葛朗台  果戈里的《死魂灵》中的泼留希金

二、指出以下各题中的文学常识错误(10 宅币)

1、《飘》是美国女作家玛格丽特十年磨一剑的作品,以美国独立战争为背景,讲述了斯嘉丽与白瑞德、艾希礼等人的故事。
南北战争

2、美国作家希尔德列斯的小说《汤姆叔叔的小屋》是第一部反对蓄奴制度的文学作品。
斯陀夫人的作品

3、福楼拜是19世纪法国著名短篇小说家。
批判现实主义小说家

4、《钦差大臣》是法国作家果戈理的讽刺喜剧代表作。
俄国作家

5、莎士比亚的四大悲剧是《哈姆雷特》《奥赛罗》《李尔王》《罗密欧与朱丽叶》
《哈姆雷特》《奥赛罗》《李尔王》《麦克白》(罗密欧与朱丽叶…………)





三、联想:即根据给出的几个关键词,猜作家。
(每题2宅币,全部答对16宅币+3宅贡献)
(都是外国作家,关键词可能是该作家的作品,国别,名言,也可能是其名字的谐音等等。)

1、江户川柯南、侦探小说之父  
柯南道尔 作品《福尔摩斯全集》

2、“生而为人,我很抱歉。”
太宰治

3、一生只留九篇童话,却可媲美格林兄弟,写长篇小说的快乐王子
王尔德

4、神爱世人,上帝吻遍所有男孩(男同作家)。耶稣对众人说:你们要努力进窄门。
猜不出来,我一大老爷们怎么可能看男同(╯‵□′)╯︵┴─┴

5、 ① “庆幸吧,你不是搞婚外恋的那个。”    ②  午夜巴塞罗那
怎么越来越难了,魂淡淡还让不让人猜了(╯‵□′)╯︵┴─┴ ……

6、伊豆的温泉,山口百惠,三浦友和
川端康成

7、吉普赛女郎,巴黎
雨果

8、灵与肉,卡列宁的微笑
列夫 托尔斯泰


四、请翻译这首诗歌,并浅析其艺术性
(50宅币+5宅贡献,只有翻译的25宅币)
(这是荞麦的私藏货了!自从几个月前有基友贴出这首诗歌后,就惊为天人
却一直赏析不出个所以然来,希望大家这次能给力!)


The Three Oddest Words

When  I  pronounce  the  word  Future,
the  first  syllable  already  belongs  to  the  past.

When  I  pronounce  the  word  Silence,
I  destroy  it.

When  I  pronounce  the  word  Nothing,
I  make  something  no  non-being  can  hold.

当我念出“未来”这个词的时候,它的第一个音节和“过去”一样
当我念出“沉默”这个词的时候,我就已经毁了它
当我念出“没什么的时候”,我已经做了一些事情,没有不存在的事能维持它(这句翻译比较狗血)
艺术性的话,恕我直言,我认为是没啥意思的玩意儿。
外国文学,我接触的也不多

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发表于 2013-1-22 23:54:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 御前带刀侍卫 于 2013-2-4 19:18 编辑

一、简单热身
1.那喀索斯(Narcissus)
2.恋母情结
3.英国莎士比亚《威尼斯商人》夏洛克 法国莫里哀《悭吝人》阿巴贡 法国 巴尔扎克《欧也妮•葛朗台》 葛朗台 俄国果戈理《死魂灵》泼留希金
二、指出以下各题中的文学常识错误
1.以美国南北战争为背景
2.斯陀夫人
3.批判现实主义小说家
4.俄国
5.没有《威尼斯商人》【喜剧】是《麦克白》
三、联想:即根据给出的几个关键词,猜作家。
1.柯南道尔
2.太宰治
3.王尔德
4.安德烈·纪德
5.伍迪艾伦
6.川端康成
7.维克多雨果
8.米兰·昆德拉
四、请翻译这首诗歌,并浅析其艺术性
【这题好高难!!!!让日语系的孩纸翻译英语!】发现技宅的帖子 无意的
辛波丝卡:三个最奇怪的词(中、英、波兰及Hymmnos语对照)

翻译:三个最奇怪的词
当我读出“未来”这个词的时候
第一个音已属于过去
当我读出“寂静”这个词的时候
我已破坏了寂静
但我读出“没什么”这个词的时候
我已使某些不存在的事存留
【原谅我的大白话!】
真的是浅析的浅析:
诗的语言真的很妙 充满了禅意
你在解释的言说 即是一种过错
很多得道之人 多是点到为止 常常说“不可言说”
色即是空 空即是色的感觉
好像人是一种矛盾体一样
有时温柔 有时固执 有时欢乐 有时忧愁 有时心眼又窄又小 有时又完全心无城府
这首诗 深意 远远不止如此
我看了帖子 才想到这些 并不能很好的表达 自己的意思
好像卞之琳的断章 有一种世事循环的玄妙之感
我们看风景 却也是风景
我们说未来 却已是过去

我就说这些 再说就把自己绕进去了



【题外】其实看完诗 就想到这个笑话 但是有点不正经:
当医生告诉他,车祸让他颈部以下完全瘫痪时,他的脊背一凉。
当医生宣布他成为植物人的时候,他的脸就绿了。
当医生宣布他心肌梗死的时候,当时他的心就咯噔一下。
当医生宣布他双目失明的时候,他眼前一黑。  
当医生宣布他双耳失聪时,他如闻惊雷。
当医生宣布他双腿已经截肢的时候,他脚下一个趔趄。
当医生告诉他,他变成了个白痴时,他当时就吓傻了。






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正偎翠依紅,應記浮生若夢。若一朝情冷,愿君隨緣珍。
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发表于 2013-1-23 00:06:17 | 显示全部楼层
抢下十楼。。。。噢噢~

第二次参加,多给几分撒~

一、简单热身

1、希腊神话中爱上自己水中倒影的美少年是谁?(2宅币)

那喀索斯 ( Narcissus ) 又称 纳西瑟斯

2、“俄狄浦斯”不仅仅指古希腊悲剧中的那个悲剧英雄,还指“俄狄浦斯情结”
后世文学作品中常出现的“俄狄浦斯情结”具体是什么内容?(5宅币)

恋母和弑父都是俄狄浦斯,他不认识自己的父母,在一场比赛中失手杀死了父亲,又娶了自己的母亲,后来知道真相了,承受不了心中痛苦,就自杀了。心理学用来比喻有恋母情结的人,有跟父亲作对以竞争母亲的倾向,同时又因为道德伦理的压力,而有自我毁灭以解除痛苦的倾向。BT啊!

3、世界名著中塑造的“四大吝啬鬼”分别出自哪位作家的哪部作品?分别是谁?(8宅币)

莎士比亚-夏洛克《威尼斯商人》莫里哀-阿巴贡《悭吝人》巴尔扎克-葛朗台《守财奴》 尼古拉。果戈理-泼留希金《死魂灵》
钱钟书-李梅亭《围城》徐复祚-卢至《一文钱》庄子-监河侯《外物》吴敬梓-严监生-《儒林外史》
麻烦也说清楚国内外。。。

二、指出以下各题中的文学常识错误(10 宅币)

1、《飘》是美国女作家玛格丽特十年磨一剑的作品,以美国独立战争为背景,讲述了斯嘉丽与白瑞德、艾希礼等人的故事。

美国南北战争为背景,不是神马独立战争。还有,是斯佳丽小姐吧。。哪个是故意写错的?

2、美国作家希尔德列斯的小说《汤姆叔叔的小屋》是第一部反对蓄奴制度的文学作品。

作者是哈里耶特·比彻·斯陀夫人,不是这货。

3、福楼拜是19世纪法国著名短篇小说家。

差点被你骗了福楼拜是18世纪西方现代小说的奠基者

4、《钦差大臣》是法国作家果戈理的讽刺喜剧代表作。

看了半天突然想起来。。这货是俄国作家

5、莎士比亚的四大悲剧是《哈姆雷特》《奥赛罗》《李尔王》《罗密欧与朱丽叶》

第四部是《麦克白》不是《罗密欧与朱丽叶》

三、联想:即根据给出的几个关键词,猜作家。
(每题2宅币,全部答对16宅币+3宅贡献)
(都是外国作家,关键词可能是该作家的作品,国别,名言,也可能是其名字的谐音等等。)

1、江户川柯南、侦探小说之父  

柯南道尔  看过名侦探柯南的基本都知道

2、“生而为人,我很抱歉。”

太宰 治

3、一生只留九篇童话,却可媲美格林兄弟,写长篇小说的快乐王子

奥斯卡·王尔德

4、神爱世人,上帝吻遍所有男孩(男同作家)。耶稣对众人说:你们要努力进窄门。

不知道。。。。。

5、 ① “庆幸吧,你不是搞婚外恋的那个。”    ②  午夜巴塞罗那

伍迪·艾伦

6、伊豆的温泉,山口百惠,三浦友和

川端康成

7、吉普赛女郎,巴黎

弗兰斯·哈尔斯

8、灵与肉,卡列宁的微笑

不知道。。。屈辱啊!

四、请翻译这首诗歌,并浅析其艺术性

The Three Oddest Words

When  I  pronounce  the  word  Future,
the  first  syllable  already  belongs  to  the  past.

When  I  pronounce  the  word  Silence,
I  destroy  it.

When  I  pronounce  the  word  Nothing,
I  make  something  no  non-being  can  hold.

三个奇怪的话语

当我宣布未来一词时,
第一个音节已经属于过去。

当我念词时的沉默,
我已摧毁了它。

当我念出这个词时,
我没有必须留下的东西。


对我这种英语半开不过的娃来说,翻译什么的是最痛苦的了。
三个奇怪的话语,指的应该是过去,现在,未来。
文章充斥着作者对于未来的迷茫,不知道未来需要去做什么。也不知道自己在“过去”留下了什么标记。
记录着,自己向未来道路上的标尺。当我念词是的沉默指的应该是,不知道做出什么选择,不知道做出什么回应。
所以“我”摧毁了自己的“现在”“当我念出这个词的时,我没有必须留下的东西”指的应该是自己没有在“过去”留下什么值得回忆的东西。

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总想和你一辈子,奈何我是九命猫。。。
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发表于 2013-1-23 00:30:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏家七爷 于 2013-1-23 01:11 编辑

抢楼  做题。

一、简单热身

1、希腊神话中爱上自己水中倒影的美少年是谁?(2宅币)

Narcissus

2、“俄狄浦斯”不仅仅指古希腊悲剧中的那个悲剧英雄,还指“俄狄浦斯情结”
后世文学作品中常出现的“俄狄浦斯情结”具体是什么内容?(5宅币)

恋母情结

3、世界名著中塑造的“四大吝啬鬼”分别出自哪位作家的哪部作品?分别是谁?(8宅币)

我就知道有巴尔扎克的《欧也妮•葛朗台》 葛朗台OTZ

二、指出以下各题中的文学常识错误(10 宅币)

1、《飘》是美国女作家玛格丽特十年磨一剑的作品,以美国独立战争为背景,讲述了斯嘉丽与白瑞德、艾希礼等人的故事。

南北战争

2、美国作家希尔德列斯的小说《汤姆叔叔的小屋》是第一部反对蓄奴制度的文学作品。

斯陀夫人

3、福楼拜是19世纪法国著名短篇小说家。

批判现实主义

4、《钦差大臣》是法国作家果戈理的讽刺喜剧代表作。

俄国

5、莎士比亚的四大悲剧是《哈姆雷特》《奥赛罗》《李尔王》《罗密欧与朱丽叶》

没有罗密欧与朱丽叶   是麦克白。

三、联想:即根据给出的几个关键词,猜作家。
(每题2宅币,全部答对16宅币+3宅贡献)
(都是外国作家,关键词可能是该作家的作品,国别,名言,也可能是其名字的谐音等等。)


1、江户川柯南、侦探小说之父  

柯南道尔  福尔摩斯探案集

2、“生而为人,我很抱歉。”

太宰治

3、一生只留九篇童话,却可媲美格林兄弟,写长篇小说的快乐王子

。。。。。谁?

4、神爱世人,上帝吻遍所有男孩(男同作家)。耶稣对众人说:你们要努力进窄门

没看过!!那个神作!!

5、 ① “庆幸吧,你不是搞婚外恋的那个。”    ②  午夜巴塞罗那

这是啥 - =

6、伊豆的温泉,山口百惠,三浦友和

川端康成

7、吉普赛女郎,巴黎

雨果

8、灵与肉,卡列宁的微笑

米兰昆德拉

   第四题我能不回答吗= =

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发表于 2013-1-23 02:10:08 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 蔓子的荞麦面 于 2013-1-24 16:20 编辑

海外党の逆袭!
一。简单热身
1. narcissus  ← ←不知道中文咋翻译就先这样了吧
2. 恋母情节,对女孩子来说是恋父情节。【其实我很好奇天生的gay的话会不会恋父……噗
3. 莎士比亚的 威尼斯商人(the merchant of Venice) 里的 夏洛克 Sherlock
巴尔扎克的  欧也妮·葛朗台  里的  葛朗台
莫里哀的  吝啬鬼  里的  阿巴贡
果戈里的  死魂灵  里的  泼留希金

二。指错

1. 应该是战争时期不对,这段时期是American Civil War的日子……我去百度了一下说是叫做南北战争。
2. 第一部不是tom,而是《白奴》
3. 不是短篇小说而是不限长度的批判现实主义小说……比如包法利夫人,某本禁书← ←
4. 果戈理是俄国作家不是法国的……
5. 四大悲剧里没有罗密欧与朱丽叶,应该是Macbeth
三。联想

1. 亚瑟·柯南道尔
2. 山田宗树……大概
3. 王尔德!王尔德是我家的!【喂
4. 安德烈·纪德
5. 伍迪艾伦……大概
6. 川端康成。【←其实我不太喜欢他】
7. 雨果
8. Milan Kundera, 这不是他那本不能承受的生命之轻么……我应该没记错_(:з」∠)_

四。赏析


三奇词


在我说出“未来”一词时,
这次的第一个音节已经属于过去了。

在我说出“沉寂”一词时,
我已经打破了他。


在我说出“一无所有”时,
我已经拥有了些什么。

这词真的很棒的说。
我翻译的还是差的多,好多英文的美感被我一翻译都消失掉了。。于是我的分析按着原版来吧。

首先是未来。未来这东西是将要发生还未发生的事情,但一旦说出来就会变成现在时或者过去时。这本身陷入了一个悖论。换句话说,未来不可说。而这又可以引申出两种意思,一则是未来说出来是没用的,计划不如变化快,说不如做这种感觉;另一则为天机不可泄露,泄露则反天命,反天命则万物变而失其理。
第二小节是关于沉默。同样,又是一个悖论。此时无声胜有声,而在我们说这句话赞美沉默的美丽的时候,我们已经打破了这种美。
第三小节则是关于存在本身。原文是no non-being can hold,直译的话应该是“这不是不存在的事物所能做的”。但是真心好绕嘴啊,我就给他简化了。你觉得你不存在,但实际上你存在着。existance本身就是值得庆幸的一件事,通俗点说就像是小透明再透明也总有被发现的一天【好诡异……】


[fold]五。出题
A:Viola,出自莎士比亚 第十二夜
B:Portia,出自莎士比亚 威尼斯商人
C:Andy,出自Stephen King的肖申克的救赎
D:Jovert,出自雨果 悲惨世界
E:查泰莱夫人, 出自 劳伦斯 的 查泰莱夫人的情人
F:奥雷里亚诺, 出自 百年孤独
G:梅菲斯特,出自 但丁 神曲
H:50 Shades of Grey (下划线表示书名)

B对A打招呼:“你好啊,听说你女扮男装扮了很长时间?”
A笑笑:“嗯,并且还有女人对我告白,很困扰呢。”
B感叹到:“好厉害!” A耸肩:“没有啦,你不是也女扮男装出庭过?反正我们都是一个作者写的,大同小异吧。”
D插进话来:“我的作者在他的国家可是和你们的作者齐名啊!”
“嗯,但是晚了一百多年时间。我们听说过你,是那个尽职尽责抓了一辈子犯人最后却因为良心放走犯人的警官吧。”
C听到D是警官,下意识地感到厌恶。想起自己曾经逃狱的事情,走开了。
D却看到了C,叫住他:“没关系的,我知道你是无辜的。”,然后指着角落里瘦弱且驼背的G说,那种为成就大恶而行善的力量才是我所厌恶的。

另一边,E向F深鞠一躬,作为觐见上校的礼仪。
F扶起E:“都是被禁过的书,何必这么多礼。你那可是出名了啊,长达六天的辩论说服了那群英国佬们才正了名。”
E微笑:“你才是冤枉吧,明明没有很直接的性爱的描写,却还是……”
F耸肩:“这就是时代啊,你看现在大卖的那本书H,光明正大地成为了New York Times Bestseller呢。”
E皱眉:“其实H那种书才是我所厌恶的,和我没有可比性。 ”

注:A——G是书里的角色名,H是一本书名。
问题啥的,乃看着问………………?
除了基本的说出人物和出处以外,俩advanced的问题
1. D是怎么死的(投河自尽,因为放走了Valjean之后觉得自己世界观被毁了= =)
2. A和B的作者还写过哪些女扮男装的角色?
(Portia、Viola、《皆大欢喜》中的罗瑟琳、《辛白林》中的伊摩琴、茱莉娅等等等等各种各样)

完事儿了@蔓子的荞麦面 蔓子快来给我发糖!_(:з」∠)_这题出的我累死了你看能不能用…… [/fold]





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嗷嗷这个好棒,真的超级赞!就是怕查特莱夫人和梅菲斯特那里略难,下次就用你这个!让我再嚎一会儿先【海外党直接用英文来答题了吐艳!  发表于 2013-1-23 19:27
出题有奖励!多赠送一个技能点!  发表于 2013-1-23 11:07
好!酷爱帮忙想推理题嘤  发表于 2013-1-23 08:52

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发表于 2013-1-23 11:20:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 Adestan 于 2013-1-23 11:26 编辑

一:那喀索斯;恋母和弑父(其实我想到了神之谜题中的那个环);夏洛克 《威尼斯商人》  阿巴贡《悭吝人》   
葛朗台《守财奴》  泼留希金《死魂灵》(翻书,小学的语文书笔记);
二:以美国南北战争为背景,不是叫“瑞德.巴特勒”么;是斯陀夫人,话说是第一部吗;是批判现实主义小说家;俄国作家;《哈姆雷特》《奥赛罗》《李尔王》和《麦克白》
三:柯南道尔;太宰治?4不知道,男同什么的…;5未知;川端康成;雨果的《巴黎圣母院》;列夫·托尔斯泰的《安娜卡列宁娜》?
四:名字暂时想不到好的
当我朝未来呼喊,
未来成为过往
当我朝沉默呼喊,
宁静不在
当我朝无呼喊,
虚无不再
……
碉堡了这个作者,无法用翻译来正确形容这首诗歌所表达的意味。Word既可以指自己的内心世界,又指外面的世界,一个“pronounce"改变了三个世界。说是”oddest"世界,但世界上一点也不奇怪,也就是所谓的”矛盾却又理所当然“【貌似我以前看过译文,课堂上老师给我们看过

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答案已经在一楼给出啦~  发表于 2013-1-31 21:17

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第二章

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发表于 2013-1-23 13:08:29 | 显示全部楼层
外国文学我要玩!!我不会看大家的答案的【捂眼
一、
1.纳西瑟斯
2.恋母情结?【别瞎猜
3.莎士比亚的《威尼斯商人》里的夏洛克
  巴尔扎克《人间喜剧》里的阿巴贡
  《欧也妮与葛朗台》里的《葛朗台》【谁写的。。。
  果戈里的《死魂灵》的波留希金
二、
1.南北战争
2.不是蓄奴制度吧= =
5、没有罗密欧与朱丽叶是麦克白
三、
1、柯南道尔
2.太宰治
4.纪德
6.川端康成
8.米兰昆德拉
四、【外国诗歌无力= =
  三个最古老的词
当我念完“未来”
它的第一个音节却以成为过去
当我念出“寂静”
我却打破了它
当我念出“什么都没有”
我却创造了不存在的人所无法拥有的东西

赏析无力 = =。。这矛盾又合理的诗歌。。

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