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楼主| 发表于 2013-3-7 21:25:28 | 显示全部楼层

灼热的喵子发表于 2013-3-7 13:16

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惭愧，作为专业的学生，对康德所知却甚浅，容我先自我反省一下
对于康德以及具体的哲学家理论我一直不敢持 ...

按照你的补充，康德是相信上帝的存在的
为什么上帝是使得自由意志存在的基础？假如不信上帝，人就无法“推己及人”，达到至善？
我记得道德形而上学中康德提到人遵守道德律令并不是为了达到幸福。他本身甚至是否定幸福的，而只强调责任。

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没钱子，汝觉得康德意义上的上帝是什么呢发表于 2013-3-7 21:27

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楼主| 发表于 2013-3-7 21:32:08 | 显示全部楼层

@dlsdyc

在没有阅读康德其他书籍之前，我甚至觉得康德不是信奉上帝的人。我觉得他相信人自由意志之尊严高于一切。

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发表于 2013-3-7 21:41:06 | 显示全部楼层

甚没钱发表于 2013-3-7 21:32

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@dlsdyc

在没有阅读康德其他书籍之前，我甚至觉得康德不是信奉上帝的人。我觉得他相信人自由意志之尊严高 ...

唔，没钱子，在这里略微说一下（不过我也不担保我说的清楚啊），自由意志是一个极为复杂的问题，在西方哲学中有它的深刻背景。可以说第一个比较成熟讨论自由意志的就是奥古斯丁了。奥古斯丁在这里引入自由意志，说明为什么对于一个全知全能的上帝而言，还有恶的存在。当然在这里，恶被理解成为是一种缺陷，由于万物是被上帝所创造的，所以不可能和上帝一样是至善的，恶就是善的缺失。但是奥古斯丁又强化了恩典和原罪，从而在实际上取消了自由意志，导致他的这个理论充满了矛盾。而到了康德这里，问题不在是和神学的对立了，而是和科学的矛盾。康德讲自由意志实际上是强调在一个严格遵守自然法则的世界里，人究竟有没有自由，有没有独立的价值和尊严的问题，或者说是科学主义和人文精神的关系问题。所以对于他来说，自由意志已经和上帝不再矛盾了

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本人在此严重申明，我是男生！！！

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中二病

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发表于 2013-3-7 22:11:05 | 显示全部楼层

本帖最后由灼热的喵子于 2013-3-7 22:13 编辑

甚没钱发表于 2013-3-7 21:25

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按照你的补充，康德是相信上帝的存在的
为什么上帝是使得自由意志存在的基础？假如不信上帝，人就无法“ ...

唔唔，这个疑问很好。因为我没看过《道德形而上学原理》，所以不知道你说的是不是对的。如果真的是你说的那样，那是最好的。不过其实我是就康德的整个体系来说的。首先他在纯批的序言中说道：形而上学曾经贵为女王，现在却狼狈不堪。康德想为形而上学正名。但这种正名不是一种不负责任的随便说说，而是如我在前面说过的那样，是一个复杂的工作工程。他通过考察人的理性，确定了人理性的边界。上帝等概念是他捍卫形而上学的一个尝试。这个尝试比起其他关于上帝存在的证明，更加符合我们这样的人的胃口。原因在于，上帝成了一个必须要承认的东西——只有承认它，道德才有所可能。
至于这一点，也许我说得有些勉强。我尽力展开论一下：至少在我看来，这里并不是借由上帝的神学权威来否定人，如果非要形容的话，这是一种类似“关照”的东西。唔，这个形容似乎有些暧昧，不过我觉得还是挺贴切的。举个例子。现在最能限制人的，可能就是法律了吧？但即便如此还是有很多无视法律的人在犯着罪。在某种极端的观点上，我们甚至可以说法律的震慑力还不够强。这样一来怎么办？就需要超越于法律威力之上的一个强力保障，尤其是对于在天主教文化中长大的西方人来说。那上帝/灵魂不朽/自由/道德四者之间的联系就很容易建立起来了，这四者的联系构成了一个超越于法律之上的奖惩制度，使得善的实行更有保障。
康德是强调一种责任，但这种责任并不是强制的。有人会问“服从责任有虾米好处？”“不服从责任又能拿我如何哼o(￣ヘ￣o＃) ”之类的…… 对此，他得说一些后果什么的吧。。。否则就说不清道不明了。所以以上那堆救出来了。
或许我们听起来很荒谬，但对当时的人来说大概是振聋发聩的。虽然西方在那时处于启蒙时期，但毕竟上帝的观念要比我们浓厚的多。这一点可以说是时代的局限性，不过我个人认为这是一个拯救形而上学的必要尝试。怎么说呢，我也说不太清，我想的是，总不能让某些肤浅的科学主义一统天下吧。将那种东西应用在道德领域，其实后果有点严重呢。

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楼主| 发表于 2013-3-7 22:51:30 | 显示全部楼层

dlsdyc 发表于 2013-3-7 21:41

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唔，没钱子，在这里略微说一下（不过我也不担保我说的清楚啊），自由意志是一个极为复杂的问题，在西方哲 ...

也就是说，康德定义中的上帝就是在严格遵守自然法则世界里，独立自由意志的存在么
越发喜欢康德了w真是我崇拜的偶像www

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楼主| 发表于 2013-3-7 22:55:40 | 显示全部楼层

灼热的喵子发表于 2013-3-7 22:11

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唔唔，这个疑问很好。因为我没看过《道德形而上学原理》，所以不知道你说的是不是对的。如果真的是你说的 ...

这个，康德的确从未在道德形而上学当中讨论过服从责任有什么好处。于是我应该去阅读《纯粹理性批判》？

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应该先去读《道德形而上学奠基》发表于 2013-3-8 14:17

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发表于 2013-3-7 22:59:42 | 显示全部楼层

甚没钱发表于 2013-3-7 22:51

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也就是说，康德定义中的上帝就是在严格遵守自然法则世界里，独立自由意志的存在么
越发喜欢康德了w真是我 ...

唔，应该这样说，对于康德而言，他的二元论哲学需要拿出上帝来调和。唉，好吧，康德在《先验哲学》里解释过，他所谓的上帝并非是宗教信仰的人格神，它是作为一种道德存在的人自身，通过吧一切为定言命令所限制的责任看做是来自上帝的命令，而造就的一个与正义原理相关的最高的道德存在的理念。用他自己的话来说“在我之上的上帝，在我之外的世界，和在我之内的自由意志被表现在一个统一的体系之中”。

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懂了！发表于 2013-3-7 23:11

本人在此严重申明，我是男生！！！

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中二病

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发表于 2013-3-8 12:09:48 | 显示全部楼层

甚没钱发表于 2013-3-7 22:55

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这个，康德的确从未在道德形而上学当中讨论过服从责任有什么好处。于是我应该去阅读《纯粹理性批判》？ ...

嗯~ o(*￣▽￣*)o 如果想要深入了解康德的话，建议一读。不过纯批被誉为哲学史上最难读的三本书之一，语句冗长枯燥，我本人也没读。唔，所以，如果实在读不下去，那也是正常的。。。
如果即便如此也想了解康德的思想，那可以选择阅读一些导论性质的读物。比如《西方哲学史》之类的，其实也不错。哦，忽然想起，我从前在网上看到一个康德的读书笔记，也很靠谱。戳这里

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阿飯

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New Game

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发表于 2013-3-12 17:21:14 | 显示全部楼层

楼主不如也写下孔孟的道德思想~~

签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~

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叽小楼

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发表于 2016-1-21 01:31:14 | 显示全部楼层

看到卤煮的题目就灰溜溜滚进来了。。。
其实关于康德的理论，我是拒绝的。。。并不是因为立场问题，而是因为实在是太过艰涩了
就从道德形而上学原理这本书来说，他一步一步论证一种支撑他整个道德学说的东西。其中有几个关键词：义务、敬重、定言命令、自律、自由等。他道德学说的最终目的是去建造一个目的王国。他提出人不应该仅仅被当做目的，人是普遍立法的，人就是目的王国中的立法者，应该把自己的准则当做普遍法则那样去行动等。。。。。人的自由意志无疑建立在人的自律性之上。这些观点他都是一层一层论证起来，说实话我看这样一本薄薄的册子绝对简直花光了一生的勇气。。好吧实在也不敢说看懂。康德确实是个很伟大的人，他的道德哲学也确实是一种冷冰冰的哲学，不讲任何人情，不像休谟。。。。。
最后如果让我去看纯批，我一定拒绝QAQ

签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~

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