有爱,有技术,有你^_^)y
╱人◕‿‿◕人╲订下契约(注册新用户)

合作站点账号登陆

QQ登录

只需一步,快速开始

快捷导航
查看: 1820|回复: 22
收起左侧

[热点讨论] 关于最近很火的乡长偏方(带吐槽)

[复制链接]

该用户从未签到

11

主题

39

好友

1万

积分

Doctor

积分
14940
发表于 2012-10-26 03:29:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

╱人◕‿‿◕人╲定下契约

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?╱人◕‿‿◕人╲订下契约(注册新用户)

x
本帖最后由 tamajiang 于 2012-10-27 13:07 编辑

       貌似就是四川有个乡长上了非常勿扰之后说自己能看好荨麻疹,开了俩偏方,我就说点自己的感想啥的
       荨麻疹中医又叫风丹或者瘾疹,是一种常见的皮肤病,也很顽固。貌似乡长说他几副药就能治好荨麻疹,我认为有难度
       首先来看看他给的方子:
       风热型荨麻疹
  全身性痒性丘疹性皮疹,口干,怕热,热则痒重,心烦不安,脉濡或浮滑,舌黄,苔白。
  建议药方
  荆芥10g 防风10g蝉衣10g 黄柏10g连翘10g 生石膏40g苦参12g 白癣皮12g升麻12g 甘草6g黄芩12g 生地30g丹皮15g
  风寒型荨麻疹
  怕冷,有全身性丘疹,或风团性皮疹,腹痛,全身有紧束感,口不干,无汗发热等,脉浮紧,舌白苔。
  建议药方
  麻黄8g 桂枝10g赤芍12g 杏仁10g生姜3片 红枣5枚甘草6克
       从他的处方可以看出来,分型是风寒风热,这是个外感的分类,但是荨麻疹常见的伴随症状还会有过敏性鼻炎或者咽喉炎,甚至会有哮喘的病史,这些伴随症状的出现说明荨麻疹不仅仅是一个简单的外感风邪为病,还包括了肺系的一系列病症,而现代中医治疗过敏性鼻炎常以补气为主,咽喉炎则多用玄麦甘桔汤,至于哮喘则更要辨证治疗。
       其次,无论现在中医还是西医研究,对于荨麻疹都是采取里证而非表证的治疗方法。而对里证使用解表的治疗方法完全不对方向。
       我们来看看风热型的治疗思路:解表清热除湿,但是既然是个反复发作的慢性疾病,为何治疗上是一味地攻邪?除了甘草6G以外没有任何扶正的药物。中医讲邪之所凑,其气必虚,就是说疾病的发生一定有人体自身抵抗力不足的方面,对于外感病,这个方用了之后因为邪去正复,会好,但是外感病只是一次侵犯人体,不会上午好了下午再来,治疗得当不会前沿日久。而荨麻疹发病不定,发病时很严重,但一段时间后就偃旗息鼓,消无声息,还反复发作。荨麻疹有风邪的因素,但是人体自身因素才应该是最重要的,所以一味攻邪是不能治好荨麻疹,只能暂时缓解。另外舌黄苔白不知是不是笔误。还是想说舌红苔黄?至于脉濡或者浮滑,这就是一个表证夹湿嘛,或者是虚证,一个外感夹湿看看用了啥,5个解表药,荆芥,防风,连翘,蝉蜕,升麻,里面还有黄芩,黄柏,生地,丹皮,全是清热剂,石膏还用了40克。荆芥防风有一定的除湿功效,但还不大,另外又用了苦参和白鲜皮来除湿止痒,也是寒凉药。且不说辨证是否正确,大剂量的清热剂吃下去胃气如何?大概吃几副之后人体的阳气也就没啥了,所以阳气不能浮越在表造成荨麻疹,这就是所谓的痊愈?多吃几副不是老了阳气不足?一个荨麻疹值得兴师动众地用气分、血分、营分一起清?上中下三焦一起清?心烦清热不用竹叶栀子黄连淡豆豉,用40克石膏,当是白虎汤呢?白虎汤还得给一把粳米顾护胃气呢,你这一大堆清热药只给6克甘草,难道说生甘草就是用来清心热除心烦的么?清热也得看体质的,荨麻疹虚热多于实热,清热清得阴阳都不足,当然热也发不出来,口干照样口干。说到口干,口干不给天花粉芦根,用一些燥湿药有意思么?最多算40克石膏有清热生津的效果,但是口渴就全是热么?原谅我,看到不分青红皂白大队清热药丢上去而对脾胃、阳气不管不顾的我就忍不住要批判。今天顿悟这个方子是从消风散变化来的,但是!!!别人石膏只用了6克啊,乡长你这整整是40克啊。另外,消风散最重要的思想是治风先治血,血行风自灭。既然荨麻疹有风邪的因素为什么不养血活血呢?
       再来看看风寒型。麻黄,桂枝,杏仁,甘草,一个标准的麻黄汤,再加上生姜大枣赤芍。全方用量最大的是赤芍,而对于无汗发热脉浮紧,很明显的一个麻黄汤证,是伤寒表实证的一个典型症状,这说明风寒束表,必须用发汗解表的方法,所以用上了麻黄和桂枝,用麻桂两种药物才能起到发汗解表的作用,但是加入赤芍12g,一个清热凉血药,作用偏向里,导致的作用就是发汗之力被赤芍带向了体内而非体表,加上寒凉特性制约辛散之力,发汗力必然会减弱。既然是风寒表实证,为何不直接发汗而用这样的方子?费解。最后吐槽下那个怕冷。。。到底是恶寒还是畏寒,一头雾水。腹痛,如果按照这个理解,应该是表邪入里直中太阴吧,为何不用理中丸,至少也要扶脾胃阳气吧。
       荨麻疹在治疗上,中医多偏向调理体内免疫功能,也就是中医所说的营卫和阴阳。而以外感辨证还真是第一次见到。但是不知风寒型是真的就有这么典型还是说为了做这个方子的症状硬往上套。风热型吐槽了那么多也懒得说了。
       我认为这两个方子,在真正的治疗效果上可能会有暂时的效果,但是对于长远的治疗只能是缓解症状。荨麻疹治疗上应该多想想怎么平衡阴阳,阳气入了阴分才会老实听话地不会浮越在体表,营卫调和才能正常地起到濡润肌肤腠理,捍卫人体的作用,而不是一有风吹草动就奋起抗邪,弄得身上一个个的风团丘荨。中医名方里面有很多双向调节的方剂,这才是神奇的地方,一个方子就能管很多方面,再辨证论治,最后用对症的药物缓解症状,一个完整的方子才算出来了。最起码寒性的你得弄个桂枝汤出来调和营卫通腠理啊,麻黄汤治荨麻疹就像麻黄汤治疗痤疮一样,不靠谱。临床上还真的很少见有浮脉说自己有荨麻疹的,多以滑脉或者沉脉为主。所以关于乡长所谓的外感和浮脉,我表示这两个东西是不是故意写出来的?还说这两个病证覆盖了七八成,我怎么没看到临床上七八成都会外感呢?是不是发荨麻疹的时候恰好感冒了?
       关于乡长风寒类型的荨麻疹我还想补充一下,有一种荨麻疹对于温度是很敏感的,天气冷或者热,就会发作。这里主要针对寒冷而言,这不能算风寒表证,因为没有头痛发热恶寒的症状,在治疗上我的想法是应该加强体表的血液循环,增强体表卫气维持体温的作用,另外还是要调节人体正气卫外的能力,使之更能在温度变化的时候做出正当的防御。所以应该用玉屏风加当归四逆或者加上温暖肾阳的药物。麻黄汤的发汗作用我深有体会,大概能持续半小时左右。且解表药是要消耗人体正气来发汗的,本来就畏寒,一味消耗不补充的话不能长久。所以如果对于温度敏感类型的荨麻疹,麻黄汤效果不会太大。
       说了以上那么多,我对解表的方法治疗荨麻疹持不赞成的态度,荨麻疹无论从起病到伴随症状,都是一个很复杂的内伤杂病范畴,该病和外界因素有关,但是单纯只看待外界的风邪而忽略了正气体质因素是不可取的,所以简单地使用外感风邪再引动血热这种观点来看待荨麻疹,使用解表剂治疗荨麻疹,最多能对症,解除一点瘙痒的痛苦,对证是没有太大作用的。建议慢性荨麻疹患者还是正规有计划地治疗。中医是要辨证论治的,一个方子治百病,难!!一个偏方治百人,更难!!
       撸了两个小时,撸完碎觉。

评分

参与人数 3宅魂 +5 宅币 +49 贡献 +10 元气(技能点) +2 活跃 +1 收起 理由
苏诺 + 1 Σ( ° △ °|||)︴ 碉堡了
猫渣 + 40 + 10 + 2 + 1 Σ( ° △ °|||)︴ 碉堡了
鹿鸣 + 4 + 9 平时保健的药方都要区别对待何况是治病的….

查看全部评分

痘痘请看:http://www.gn00.com/thread-116423-1-1.html
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

30

主题

25

好友

8171

积分

懒人

积分
8171
发表于 2012-10-26 03:51:23 | 显示全部楼层
医生。。求排版ლ(ಠ_ಠლ)
签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

11

主题

39

好友

1万

积分

Doctor

积分
14940
 楼主| 发表于 2012-10-26 10:19:32 | 显示全部楼层
痘痘请看:http://www.gn00.com/thread-116423-1-1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

20

主题

33

好友

5516

积分

序章

积分
5516
发表于 2012-10-26 11:25:56 | 显示全部楼层
虽然对中医不是很懂,但是中医也是要望闻问切之后对症下药什么的,这种偏方到处都是。。。
而且荨麻疹不是免疫疾病么,这东西只要有变应原就会犯的吧怎么根治……
签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

11

主题

39

好友

1万

积分

Doctor

积分
14940
 楼主| 发表于 2012-10-26 11:37:33 | 显示全部楼层
可乐芽孢期 发表于 2012-10-26 11:25
虽然对中医不是很懂,但是中医也是要望闻问切之后对症下药什么的,这种偏方到处都是。。。
而且荨麻疹不是 ...

西医治疗慢性荨麻疹是长期服用H1受体阻滞剂来抑制组胺类的释放,治疗时间较长,可以达到停药后复发减少和复发减轻的效果,但是不能保证不复发。中医一般就是调节阴阳气血来人体免疫功能趋于正常。
痘痘请看:http://www.gn00.com/thread-116423-1-1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

7

主题

90

好友

8856

积分

序章

积分
8856
发表于 2012-10-27 00:30:41 | 显示全部楼层
庸医才会说吃了他的药就保证一定能好,貌似他开的药方子就是能治好病,别的医生开的就不能好,屁话连篇,我只能说这是在搞迷信,误导大众。  每个人的体质都不同的,导致相同的病,不能确保吃了药就一定能好,更何况有些病是不能根治的,现在治好了,以后复发出现微小的症状都要去看医生的。
签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

75

主题

176

好友

2万

积分

Doctor

One and One Story.

积分
22565
发表于 2012-10-27 00:50:01 | 显示全部楼层
后面想标重点和排版也无力了 我中医学得太差了||||||||||抱歉
tama好赞!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
辛苦了。西医对于风湿免疫的治疗很暧昧还很粗暴。但是对于经验医学 我始终理解不上去。
基于微观结构基础的科学观已根深蒂固||||||||||
Back to the Neverland.
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

75

主题

176

好友

2万

积分

Doctor

One and One Story.

积分
22565
发表于 2012-10-27 01:38:31 | 显示全部楼层
2012/10/27 0:00 楼上已阅 MK
-----审帖专用 打扰到楼主请见谅 抱歉!-----
Back to the Neverland.
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

11

主题

39

好友

1万

积分

Doctor

积分
14940
 楼主| 发表于 2012-10-27 13:08:01 | 显示全部楼层
猫渣 发表于 2012-10-27 00:50
后面想标重点和排版也无力了 我中医学得太差了||||||||||抱歉
tama好赞!!!!!!!!!!!!!!!!! ...

nio 干脆我搞一个有感而发系列算了。。。
痘痘请看:http://www.gn00.com/thread-116423-1-1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

11

主题

39

好友

1万

积分

Doctor

积分
14940
 楼主| 发表于 2012-10-27 13:11:39 | 显示全部楼层
●﹎囧_童_鞋ˋ 发表于 2012-10-27 00:30
庸医才会说吃了他的药就保证一定能好,貌似他开的药方子就是能治好病,别的医生开的就不能好,屁话连篇,我 ...

辨证没往里面看,全在看皮肤外面的东西,满眼都是邪气,没有看到一点顾护正气的影子,说明卫气营血和脏腑完全没有考虑过。这种方子就是典型的抓到一半就跑。所以缓解症状之后也没有下文了。
痘痘请看:http://www.gn00.com/thread-116423-1-1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

75

主题

176

好友

2万

积分

Doctor

One and One Story.

积分
22565
发表于 2012-10-27 14:54:55 | 显示全部楼层
tamajiang 发表于 2012-10-27 13:08
nio 干脆我搞一个有感而发系列算了。。。

来吧 直接在每次的题目里加上【有感而发第X弹】之类的
Back to the Neverland.
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

7

主题

90

好友

8856

积分

序章

积分
8856
发表于 2012-10-27 22:54:43 | 显示全部楼层
tamajiang 发表于 2012-10-27 13:11
辨证没往里面看,全在看皮肤外面的东西,满眼都是邪气,没有看到一点顾护正气的影子,说明卫气营血和脏腑 ...

吾只是个药君,对中医只是一知半解,不过知道医治外表的话是治标不治本的。所谓的专家嘛,就是专门骗大家.
签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

11

主题

39

好友

1万

积分

Doctor

积分
14940
 楼主| 发表于 2012-10-27 23:42:11 | 显示全部楼层
●﹎囧_童_鞋ˋ 发表于 2012-10-27 22:54
吾只是个药君,对中医只是一知半解,不过知道医治外表的话是治标不治本的。所谓的专家嘛,就是专门骗大家 ...

人家是个副乡长。。。
痘痘请看:http://www.gn00.com/thread-116423-1-1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

7

主题

90

好友

8856

积分

序章

积分
8856
发表于 2012-10-28 00:26:29 | 显示全部楼层
tamajiang 发表于 2012-10-27 23:42
人家是个副乡长。。。

他有医生执照么
签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

299

主题

33

好友

3万

积分

第二章

积分
38193
发表于 2012-10-28 21:29:16 | 显示全部楼层
看看
剑指望月皓空明,气贯天宇御风行。
我辈既出肩日月,敢教神魔避紫青。
回复 支持 反对

使用道具 举报

本版积分规则

小黑屋|手机版|技术宅(基宅) ( 粤ICP备18082987号-1 | 浙公网安备 33010902001746号 )

GMT+8, 2024-4-28 21:00 , Processed in 0.229558 second(s), 24 queries , Redis On.

Copyright © 2018 技术宅社区

Powered by Discuz! X3.5

快速回复 返回顶部 返回列表