合作站点账号登陆

签到天数: 38 天

连续签到: 1 天

[LV.5]常住居民I

147 主题	217 好友	9万积分

荣誉会员

call me 卷.

积分: 92206

发表于 2016-4-4 14:56:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

╱人◕‿‿◕人╲定下契约

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？╱人◕‿‿◕人╲订下契约（注册新用户）

本帖最后由荷卷卷于 2016-4-5 10:26 编辑

朱豪&思辨堂联版·精卫曾填海

汪精卫，一位中国近代史无论如何也绕不开的人。在大多数人的视野中他是个卖国贼、大汉奸。但是，在给他贴上这些标签的同时，你真正了解他吗？你不一定知道他曾刺杀清摄政王，口占“引刀成一快，不负少年头”这样的名句；也不一定知道他曾是国父中山先生的左膀右臂。汉奸？文人？政客？革命先驱？每个标签都是他，也不都是他。
日常生活中，我们常为许多人、事打上标签，继而逐步发展为刻板印象。而现实的多元显然不是一两个标签可以囊括的。一个现象的存在必然有着一定的社会基础及其合理化因素。那么，在你看来，标签化的合理性存在于哪里？标签化对于群体又有哪些积极影响呢？

基本奖励：
基础糖20宅币，宅贡&技能点根据内容质量随机掉落
艾特小伙伴一个2宅币上限10宅币单纯复制粘贴直接扣分，上不封顶
讨论原则：
1.拒绝一句话评论，原创内容至少200字
2.有理有据，逻辑清晰
3.可以回复别人的评论，但是请理智讨论，不要吵架

此帖禁水
思辨堂所有活动没有截止日，祝君三次元好。

隔壁朱毫版の活动传送门

http://music.163.com/style/swf/widget.swf?sid=29719520&type=2&auto=1&width=320&height=66

参考资料：
【相关文稿】
叶嘉莹：汪精卫诗词中的「精卫情结」
【春秋】诗词里看汪精卫
我给汪精卫翻案：曲线救国是可以理解的
【汪精卫诗集】
《双照楼诗词稿》

感谢三汪@wugy315 以及d君@dlsdyc 的大力支持与帮助

@OOOOO @opheliascarlett @这里是miku君

点评

wugy315

好多人写了离题作文=。=在这儿点评一句。特此提醒后至诸君注意问题=。= 发表于 2016-4-5 23:02

一念既出，万山无阻。

追风少女李狗蛋

签到天数: 5 天

连续签到: 1 天

[LV.2]偶尔看看I

10 主题	49 好友	1万积分

第一章

积分: 19164

发表于 2016-4-4 23:14:06 | 显示全部楼层

签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~

回复支持反对

签到天数: 38 天

连续签到: 1 天

[LV.5]常住居民I

147 主题	217 好友	9万积分

荣誉会员

call me 卷.

积分: 92206

楼主| 发表于 2016-4-4 23:15:26 | 显示全部楼层

点评

天天做操身体好

安安发表于 2016-4-5 11:07

黑猫和通行禁止是必须手打ID才会亮的两个傲娇。发表于 2016-4-4 23:16

一念既出，万山无阻。

回复支持反对

opheliascarlett

该用户从未签到

24 主题	30 好友	7302 积分

序章

积分: 7302

发表于 2016-4-5 00:54:11 | 显示全部楼层

本帖最后由 opheliascarlett 于 2016-4-5 01:00 编辑

我来摇旗呐喊平权了。这个实际到处都是标签，stereotype，从无所谓的星座血型到一切身份:肤色性别取向出身专业工作……每当新认识一个人我都要和别人介绍一遍我身上所有的标签，然后等着熟了以后听他们说:一开始你说你是白羊女/哲学系/图书管理员/ETC，我以为你会是胸大无脑/书呆子/社交障碍/ETC……接触以后发现你原来是这样这样的……咦?哦，你还学音乐/理科/女权/ETC……怪不得。所以就算我的各种标签和我本人不停的在更新他们对我的认识，他们总能轻易的再找到一个合理的标签来注释我。然后得出，你是【xx标签】，你就应该【既定路线】blahblah这种"经验之谈"。每当我刚要摆事实讲道理逻辑推理出适合我的人生规划的时候，又往往被打断"中国人没高考过人生不完整"，"女人不结婚生子人生不完整"，"逞强没好处"……就算我一次又一次证明我的选择是对的，他们还是觉得我老了会后悔……最大的障碍是，我是一个女孩子。幸好我不是拉拉，同性恋"私生活混乱有艾滋";幸好我不是黑人"没进化完全的半猿人"……我的导师曾经清楚明白的告诉我，如果我是和他一样的白人男性，路会好走很多，可是命不好，没办法，那种"社会精英"的标签轮不到我头上。
标签说到底是什么?大概是统计学吧，大部分X群体都是Y，这样的逻辑。然而并不能反推出所有X都是Y,初中数学啊！最终受益者只有那些碰巧拥有好标签的并不那么好的人，目前最大受益者:白人直男。P.s.黑人反种族歧视这么多年还是卓有成效的，然而也有不是黑人就拿这个"政治正确"的方针当尚方宝剑，自己不努力，拿不到高分，种族歧视;自己干坏事被抓，种族歧视……过犹不及啊

评分

参与人数 1	宅币 +20	贡献 +3	收起理由
荷卷卷	+ 20	+ 3	o(￣▽￣)ブ发糖

签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~

回复支持反对

_墨色哀凉

签到天数: 138 天

连续签到: 1 天

[LV.7]常住居民III

197 主题	81 好友	10万积分

天然黑

　　　这世间所谓永远　　　只有我爱我不变

积分: 106278

发表于 2016-4-5 13:03:42 | 显示全部楼层

大概存在于简单的认知吧
比如说我虽然也并不是就以标签识人，很多人在认识熟识了之后也会添加更多的详细补充认知，但很多的时候还是会在开始去看如果有同好了那就有勾搭的话题如果有感兴趣的了那就有搭讪的话题如果都没有可能我这种语死早根本就不会上去说话的吧【然而到目前为止勾搭搭讪到的小伙伴数目为0 _(┐「ε

_ 没错就是压根木有行动

积极的影响。。我能说为了我这种人省心省力咩_(:зゝ∠)_ 能更简单的有个大致分类吧，没错我就是怕麻烦 OTZ

评分

参与人数 1	宅币 +20	贡献 +2	收起理由
荷卷卷	+ 20	+ 2	o(￣▽￣)ブ发糖

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▪　　　　愿你枫花落尽　　再无雪月映窗　　　　▪

回复支持反对

灰蓝格调

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

17 主题	37 好友	2万积分

第一章

积分: 28887

发表于 2016-4-5 13:38:10 | 显示全部楼层

标签化的合理性存在于哪里？标签化对于群体又有哪些积极影响呢？

标签化的合理性，在我看来，就是集体管理吧。比如男女厕所的区分、再比如立法时仔细地规定哪些群体受到保护【例如未成年人到底指哪些群体，以及根据生理特征进行划分的标签，比如儿童少年青年中年老年之类的，这些标签仅仅起到必要的区别作用，在国家或者某些机构进行管理的时候能起到区别的作用，这种标签我认为是合理的、可接受的。积极影响自然有，厕所分了男女就方便多了吧；对未成年人进行法律保护能有效地促进社会下一代的成长吧【当然也有聪明的未成年人钻空子= =……等等这些都是积极的影响。
但是这题我要稍微跑题一下。即使标签化有其合理之处，但是标签给集体里的个体带来了许多刻板印象，也即stereotype。最近网上在讨论的feminism的产生就是因为女性被标签化了、物化了，男权社会通过僵化女性身上的标签建构起女性的形象从而维护男权统治，女性觉醒后感觉不公平而提出的男女平权的理念的体现。其实男权统治下的社会不仅仅女性遭到了标签的压迫，男性也一样要维持他们的刻板印象，一样是不自由不平等的。除开女性受到的压迫和歧视，还有有色人种和白色人种之间的偏见、不同宗教信仰的信徒之间的矛盾，都是标签带来的。自由而平等的社会在全球都难觅，只希望未来真的能有那么一天，人们可以抛开一切成见，对一个刚认识的陌生人不是凭借他的性别、性向、肤色、信仰，而是通过真诚而深入的了解和交流来评价他。【= =跑题的内容比答题还多……

点评

刻板印象真的很可怕_(:зゝ∠)_ 发表于 2016-5-3 15:57

榛子❤银魂

集体管理这个不能更认同！！！！！！逻辑思维清晰，佩服，我很认真地看完了发表于 2016-5-2 08:19

评分

参与人数 1	宅币 +30	贡献 +10	收起理由
荷卷卷	+ 30	+ 10	o(￣▽￣)ブ发糖

签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~

回复支持反对

wugy315

签到天数: 62 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

181 主题	18 好友	6万积分

第三章

流光一瞬，离愁一身。

积分: 68492

发表于 2016-4-5 17:14:03 | 显示全部楼层

本帖最后由 wugy315 于 2016-4-5 20:13 编辑

标签化的合理性存在于哪里？标签化对于群体又有哪些积极影响呢？

这是一个有思维导向的问题。引题中说了标签的消极面，然后反向设问。蛮引发思考的方式。但也同时是一个有深度且不易于回答的问题。
言归正传。
标签化的合理性，集体管理被灰蓝君说了我就不说了。再仔细想想，大概是使设定相处模式成为可能？我是指人与人之间。人初相遇，没法深入了解对方。凭对方的言谈举止和自己的第一印象带来的标签，便可以决定自己如何与之相处。所谓见人说人话，见鬼说鬼话。以这种方式
但是有必要强调的一点是，标签化在我看来是弊大于利的。所以，去标签化的觉醒很重要。标签可以存在，但标签不应该被依赖，更不应该被胡乱赋予。否则，害人害己。我来举几个耳熟能详的标签吧。城管，广场舞大妈。城管队伍里并非都是恶棍，同样的，没事儿去跳广场舞的也并不都是素质感人。直男癌，女权婊，拜金，绿茶婊。我就不赘述了。前面两个例子，我想说的是，标签不应该被依赖，主流群体的内部，是存在不那么典型的，不符合主流印象的对象的。后面三个例子，我想说，标签的滥用也很普遍。直男癌的滥用，过于普遍以及无脑以至于我没有能力用言语概括。女权婊，不可否认女权主义者中存在许多激进分子，贴上这个标签无可厚非。但许多合理、正常地呼吁平权的女性往往也容易被贴上这个标签，这是现状。拜金，绿茶，对物质的合理诉求以及许多颜值高的妹子都也都容易被胡乱贴上这个标签。这是非常不应该的，甚至是一种侮辱。
咦。我好像也大面积跑题了。
最后上两张图。（图文不太有关）

评分

参与人数 1	宅币 +35	贡献 +10	收起理由
荷卷卷	+ 35	+ 10	o(￣▽￣)ブ发糖

昔年种柳，依依汉南。

回复支持反对

尉迟辰

签到天数: 555 天

连续签到: 1 天

[LV.9]以坛为家II

675 主题	571 好友	44万积分

区版主

超级奶霸

积分: 443724

发表于 2016-4-5 18:58:41 | 显示全部楼层

贴标签这种事，如果不是给游戏标注耽美向或者给动漫标注耽美向的，我一般不会很在意
人毕竟不是简单的一件事物，同样一件事物在不同人眼里还有不一样的看法呢，我就不喜欢臭豆腐，你哪怕给我一百块我也不要去吃，对我来说臭豆腐就是#不能吃的#，我就是缺少一种消化酶不能吃香蕉，所以香蕉和臭豆腐就是划等号的，都有一个#不能吃的#标签
可是在别人眼里呢？有多少人认为#不能吃的#这个标签是贴在香蕉和臭豆腐上面的
前提不一样，因为别人不是我
更何况是要评论一个人，我在一些朋友眼里是非常逗比的，他们觉得我#二#，我在一些时候是很果断的拿主意的，他们觉得我#适合一起逛街#，和路痴出去玩的时候我是记路的，他们觉得我#靠谱#，不同的场景里，我所表现出来的方面也是不一样的，我所拥有的标签也不尽相同，能说哪个标签就是我的标签么？不能，因为那只是某个特定场景里的我，我的一生有那么多场景，怎可被一个时间节点的标签固化
所以我对标签并不认同，这种简单化的认知只能当做初步了解用的目录般的引导，浅尝辄止或是刨根问底都看个人兴趣
顺便我觉得汪精卫是个美男子

点评

##←好评！发表于 2016-5-3 15:59

wugy315

民国四大帅哥之一呢。（不知道谁评的）发表于 2016-4-5 20:02

评分

参与人数 1	宅币 +25	贡献 +10	收起理由
荷卷卷	+ 25	+ 10	o(￣▽￣)ブ发糖

吃得多证明我身体健康！

回复支持反对

回眸一笑笑抽风

签到天数: 5 天

连续签到: 1 天

[LV.2]偶尔看看I

19 主题	38 好友	7万积分

第四章

积分: 70620

发表于 2016-4-5 19:36:20 | 显示全部楼层

大家都说的好多，我这种只有一百字的好惭愧简直不想说_(:зゝ∠)_
嘛，先来分析问题，标签化，大致意思就是给一个人定下一个tag？大概如此，一个视频都有好几个tag呢，一个人自然有更多，甚至有所有人都未曾发现的tag。
说起来我挺讨厌给人下标签的，因为人是会变得，不同的环境，不同的经历，人的行为作风会不断改变。
要说合理性的话“你看，那个人是个英雄哦”“他好像一条狗诶”“她真漂亮”这些都算tag，可以让人瞬间知道大概目标是什么类型，算是合理性吧，但我还是挺讨厌的
积极影响？大概就像货物分类一样“活跃的去做这个任务！”“腼腆的去干那个！”“脸皮厚的过来！”分类化，就是这个，在群体中，可以增加效率【大概

评分

参与人数 1	宅币 +20	贡献 +5	收起理由
荷卷卷	+ 20	+ 5	o(￣▽￣)ブ发糖

签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~

回复支持反对

桥歌

签到天数: 460 天

连续签到: 1 天

[LV.9]以坛为家II

344 主题	16 好友	6344 积分

版主

世界が终るまでは　离れる事もない

积分: 6344

发表于 2016-4-5 22:25:14 | 显示全部楼层

关于标签一直都不喜欢去贴，自己倒不在意被贴上什么标签啦，毕竟别人的看法我自己也管不到啊，操那份心干啥

以前在知乎上看到了关于很多人喜欢给自己贴上“INTP”的问题，大多数人纷纷说真正的INTP是不会做这种事的，然后BLABLABLABLA。说实话，这些就一定对么。千人千面，我觉得是不能根据一样东西就了解成千上万的人的。我们看着一个衣着光鲜事业有成的人，往往会说他少年得意，说他如何如何厉害，猜想他的生活如何如何成功，夸的天花乱坠，不似人间之物。但是缺不知大家背后如何如何，归根结底，其实大家都只是普通人。标签虽然能够方便大家管理，但是同时标签也会产生局限性，在我看来，还是弊大于利的。另外对汪精卫不太了解0.0感觉他还是挺帅的0V0

评分

参与人数 1	宅币 +20	贡献 +3	收起理由
荷卷卷	+ 20	+ 3	o(￣▽￣)ブ发糖

平気平気　なんとかなるって

回复支持反对

M伽_

该用户从未签到

62 主题	35 好友	11万积分

荣誉会员

( •̀ ω •́ )y每个人都深藏触手之魂w

积分: 110771

发表于 2016-4-6 10:49:12 | 显示全部楼层

标签化的合理性存在于哪里？标签化对于群体又有哪些积极影响呢？

标签化的简洁明了非常适用于当今这个信息爆炸，需要我们快速浏览并整理的时代。标签帮助我们将大量的信息快速压缩在一个词或一个分类中，人们所欣赏的简洁方便，兴许就是如此？
对于群体而言，标签人可以让我们快速找到“组织”，标签信息可以快速整理资料，标签事物可以快速找到需要的东西。标签化就是为了快速而有序，像是一个庞大的蚁巢，标签化定位了每种蚂蚁的工作内容，似乎被定以“兵蚁”标签的就定然负责保卫家园，少有越界。

另外，个人认为在了解人或事物方面标签化的弊端很大，一方面让人的认知过于片面，且会出现不准确的情况；另一方面人对于信息的处理本就带有主观色彩，会对于标签进行二次加工，而二次加工过程往往与个人经历有关，又常常无意识完成，就会出现与原始信息截然不同的情况。。。以上陈述的对象都是庞大的信息承载体，光是借由标签去了解，非常不妥！

最后，标签化于特定对象弊大于利，但不得不承认于群体利更大且现下人类社会离不开它，也找不到更适合的方法。应善用，不可滥用。

还有些想说的，感觉挺遗憾的，已经上大学了对于历史的了解还是局限于读了就忘。初中的内容，高中的内容，大学的内容大体都是差不多的，但是大学所学的更进一步接近其原来的样子。对于汪精卫，虽然很抱歉，但是真的只记得名字，也只有一个模糊的“好像是坏人来着？”的印象。楼主给的资料都好好的看完了（可能只是留下印象），很棒~大学没了语文，不学习我会退步的。以后会常去思辨堂逛的~

评分

参与人数 1	宅币 +25	贡献 +8	收起理由
荷卷卷	+ 25	+ 8	欢迎常来玩

请叫我小黑屋测试器。( ´•̥̥̥ω•̥̥̥` )

回复支持反对

想い出は远くの日々

签到天数: 23 天

连续签到: 1 天

[LV.4]偶尔看看III

27 主题	44 好友	1万积分

懒人

我静静地注视着你直到你羽化成蝶

积分: 10263

发表于 2016-4-9 12:50:48 | 显示全部楼层

终于有时间了。
对于标签化的合理性，我认为存在于每个人对事物的认知。很多时候，人们没有那么多时间去关注某个人或者某件事，因此，人们总爱道听途说，听一下别人对那个人或事的理解与认识，再把这些都通通归加到自己的脑海里，形成自己对这个人或事的认知，之后再把这些内容简化，转化成标签的形式，方便记忆。之所以标签化合理，是因为人们已经习惯于对某些人或事作出一种主观的判断，之后再给其贴上一个属于自己对其认识的标签，传给别人。就像QQ里都有自己的标签，方便人们进行选择和判断。
而标签化对于群体有那些积极影响，在我看来好像有通过一种方便的方法使人快速明白某个或事在他人看来有什么影响。再或者就像辨别男女厕所一样帮助人们辨别一些事情。反正都是简化内容，使人们更快的明白某些事。当然在我看来只有在标签化正常的情况下才会有积极影响，不然的话大多都是负面的。

评分

参与人数 1	宅币 +25	贡献 +5	收起理由
荷卷卷	+ 25	+ 5	o(￣▽￣)ブ发糖

时间带着鲜明的恶意，从我身上慢慢流走；我深知，这以后的将来，我们不可能一起走过。

回复支持反对

19970322

签到天数: 15 天

连续签到: 1 天

[LV.4]偶尔看看III

13 主题	20 好友	4681 积分

序章

积分: 4681

发表于 2016-4-17 12:58:04 | 显示全部楼层

本帖最后由 19970322 于 2016-4-17 13:07 编辑

人不是机器，又怎么能贴个标签一概而论。将某人或某物定型化或者归入某一类，而不是将其视为一个独特的个体本来就是最大的错误。在社会生活中，喜欢给人和事贴“标签”，本来是一种常见的心理习惯和思维方式。我们从出生之日起，身上就背负着各种身份标签，如性别、籍贯、民族等等。对事物进行标签化的归类，原本也是我们对事物进行初级认知的一种简便形式。但前提是，这些标签是客观的、没有偏见的，有助于我们理性地认知事物。而且我们不能将一个人身上的标签作为我们对他的认知，毕竟一个人的复杂性太大那些标签只是他表露出的那一部分，没有去了解而凭标签去议论一个人是我觉得超级恶心的一件事。

点评

修改内容后可撤销评分发糖发表于 2016-5-3 16:02

评分

参与人数 1	宅币 -50	贡献 -20	收起理由
荷卷卷	-50	-20	抄袭

签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~

回复支持反对

余年

该用户从未签到

11 主题	24 好友	1万积分

第一章

积分: 17684

发表于 2016-4-20 06:59:31 | 显示全部楼层

感谢斑竹大人at，好久没来逛了嗷，上课的时候来摸个鱼→结果一直摸到了晚上写作业
标签化的合理性在于更简单的产生对一个人的初步认识，换个说法大概就是好记，省事儿。
个人认为标签化并没有好处。它会阻碍一个人、群体对另一个人、群体的整体认识。鄙人作为一名留学狗感触颇深。一落地就被打上了各种标签：中国人，数理化好，只会学习，公共场合大声喧哗，喜欢抱团儿待在自己的汉语小群体里，会做饭……这些标签里有好有坏，有确实符合我的有不是的。这些标签打上之后降低了作为人个体的存在感，降低对另一个人了解的积极性。

点评

撒西不理！！！发表于 2016-5-3 16:02

评分

参与人数 1	宅币 +20	收起理由
荷卷卷	+ 20	o(￣▽￣)ブ发糖

无关风月

回复支持反对

榛子❤银魂

该用户从未签到

40 主题	162 好友	3万积分

第二章

积分: 31209

发表于 2016-5-2 08:31:10 | 显示全部楼层

标签化——

微博等社交网站的自我介绍都会有分标签的部分。所有人都会按照自己的性格来填写标签。
当认识一个陌生人时，我们通过什么了解对方呢？初次见面，只能通过对方的言行举止来了解，标签化有助于我们更深层次地了解，对方的性格，对方的内在，以及通过标签观察创造与对方更多的话题。比如宅基腐，比如对方喜欢的东西、偶像等等。

说到标签，我觉得现在最普遍最广为人知、为人用的标签无非是这四个字——“单亲子女”。
我觉得有这个标签可能还是好事，仿佛一层保护膜得到更多人的保护、理解和体贴。
他们的乖戾、任性等性格上的不够好的地方，因为这四个字更容易被谅解。
交朋友的时候，因为这四个字，对方说话的时候反而会更心细考虑到不说哪些话题，避免气氛尴尬、引起这类人伤心。其实真正的单亲子女，与普通人没有任何区别，“单亲”只是一种客观状态：父母离异。
主观感觉上，人们会更倾向于相信这类群体更需要关爱，以及说话的时候会更加小心，避免触及对方心里的痛处。所以基本上单亲子女，平时与周围的人相处，不会刻意隐藏自己的内心，周围的人的温柔和柔软只会让我更加卸下防备。不知道这个标签对于其他人算不算一件好事。

评分

参与人数 1	宅币 +25	贡献 +10	收起理由
荷卷卷	+ 25	+ 10	o(￣▽￣)ブ发糖

いわぬがはな

回复支持反对