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三国杀与BANG

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锁九天

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[LV.2]偶尔看看I

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第一章

窝是永远的！大禽兽

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发表于 2012-4-8 14:50:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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三国杀的“游戏内核”与“Bang！”雷同？！
三国杀的确是一款集美术、文学、智力对决于一身的力作。但是，偶然发现其与国外一款纸牌游戏——BANG!——在游戏规则方面惊人相似，而且百度百科里也明确说明了二者的渊源。在仔细比较后，不难发现三国杀只是把BANG!的内核简化后移植过来，套上一个本土文化的外壳。我在这里不想质疑三国杀的原创性及其积极意义。只是想说，这是又一次成功的“移植”。唉，心情很复杂。不想说，不想说。注意以下几个元素的相似性：
杀——BANG!
闪——MISSED
闪电——DYNAMITE
桃——BEER
八卦阵——BARREL
南蛮入侵——INDIANS!
决斗——DUEL
五谷丰登——GENERAL STORE
万箭齐发——GATERLIN
各种装备、马匹及距离计算等
主公、忠臣、反贼、内奸——警长、副警长、歹徒、叛徒
举不胜举。
再说下去恐怕就会觉得三国杀不过是一个很好的翻译副本罢了。心情相当复杂。人家都说了不想说不想说的……但是非叫我概括的话，恐怕有4点：1、三国杀与BANG!太太过于相似了；2、中华民族的创造力在哪里？3、向立志学习英语将来决心从事翻译行业的同学们致敬！4、成功其实很简单，但也很难很难。

附：三国杀介绍如下（百度百科）（一）基本牌　　1、【杀】
　　出牌阶段，攻击范围内对除自己以外的一名角色使用，效果是对该角色造成1点伤害。
　　★游戏开始时攻击范围是1。
　　★每个出牌阶段只能使用一张【杀】。
　　2、【闪】
　　当受到【杀】的攻击时，可以使用一张【闪】来抵消【杀】的效果。
　　★闪通常情况下只能在回合外使用或打出。
　　3、【桃】
　　桃能在两种情况下使用：
　　1）在出牌阶段，可以使用它来回复1点体力。
　　2）当有角色处于濒死状态时，可以对该角色使用【桃】，防止该角色的死亡。
　　★例如，一名角色的剩余体力为2点，此时受到【闪电】造成的3点伤害，此时该角色处于濒死状态，该角色或其他任何人合计需使用2张【桃】才能救回（2－3＋2＝1）。
　　★出牌阶段，若没有损失体力，不可以对自己使用【桃】。 （二）特殊牌　　★身份牌10张：1主公，3忠臣，4反贼，2内奸
　　★体力牌10张
（四）锦囊牌　　锦囊牌代表了可以使用的各种“锦囊妙计”，每张锦囊上会标有【锦囊】字样。锦囊分为两类，标有沙漏记号的叫“延时类锦囊”，除此之外的锦囊为“非延时类锦囊”。

　　决斗

　　出牌阶段，对除自己外任意一名角色使用。由目标角色先开始，轮流打出一张【杀】。【决斗】对首先不出【杀】的一方造成1点伤害，而另一方视为此伤害的来源。

　　◆使用【决斗】有可能让自己受伤。

　　过河拆桥

　　出牌阶段，对除自己外任意一名角色使用。选择该角色的手牌（随机选择一张）、装备区或判定区里的一张牌，该角色弃置这张牌。

　　◆尽管目标角色判定区里的牌不属于某个玩家，依然可以令其弃置那张牌。

　　顺手牵羊

　　出牌阶段，对除自己以外，距离1以内的一名角色使用。选择并获得该角色的手牌（随机选择）、装备区或判定区里的一张牌。

　　◆使用顺手牵羊时，注意装备区里的马和目标角色装备区里的马。

　　万箭齐发

　　出牌阶段，对除自己以外的所有角色使用。按行动顺序结算，除非目标角色打出一张【闪】，否则该角色受到【万箭齐发】对其造成的1点伤害。

　　◆必须指定除自己外的所有角色为目标，然后依次（从下家开始）选择是否打出【闪】。

　　南蛮入侵

　　出牌阶段，对除自己以外的所有角色使用。按行动顺序结算，除非目标角色打出一张【杀】，否则该角色受到【南蛮入侵】对其造成的1点伤害。

　　◆必须指定除自己外的所有角色为目标，然后依次（从下家开始）选择是否打出【杀】。

　　无中生有

　　出牌阶段，对自己使用。摸两张牌。

　　桃园结义

　　出牌阶段，对所有角色使用。按行动顺序结算，目标角色回复1点体力。

　　◆这张牌会让包括自己在内的角色各回复1点体力。

　　五谷丰登 出牌阶段，对所有角色使用。从牌堆亮出等同于现存角色数量的牌，然后按行动顺序结算，目标角色选择并获得其中的一张。

　　

　　◆这张牌会让包括自己在内的角色每人各从一定数量的牌里挑选一张加入手牌。

　　借刀杀人

　　出牌阶段，对除自己外，装备区里有武器牌的一名角色A使用，A需对指定的一名角色B使用一张【杀】，否则获得A装备区里的武器。

　　◆A使用【杀】时，角色技能和武器技能可以照常发动。

　　无懈可击

　　在目标锦囊生效前，抵消其对一名角色产生的效果。

　　◆【无懈可击】是一张可以在其他锦囊开始结算时使用的锦囊，它只能抵消目标锦囊对一名指定角色产生的效果。

　　◆【无懈可击【本身也是锦囊，所以也可以被抵消。

　　◆特别的，当【无懈可击】抵消【闪电】的效果后，【闪电】不会被弃置，而是继续传递给下家（见【闪电】段落）。

　　乐不思蜀（延时类锦囊）

　　出牌阶段，对除自己外，任意一名角色使用，将【乐不思蜀】横置于该角色的判定区里。【乐不思蜀】于该角色的判定阶段开始结算，其效果是：该角色进行一次判定，除非判定结果为红桃，否则跳过其出牌阶段。

　　◆若判定结果为红桃则没有事发生。

　　◆【乐不思蜀】在结算后都将被弃置。

　　闪电（延时类锦囊）

　　出牌阶段，对自己使用，将【闪电】横置于判定区里。【闪电】于下个判定阶段开始结算，其效果是：目标角色进行一次判定，若判定结果为黑桃2～9的牌，则【闪电】对该角色造成3点伤害，弃置【闪电】。若判定结果不在此范围，将【闪电】移动至下家的判定区里。

　　◆【闪电】的目标可能会不断的进行改变，直到它生效。若它被抵消，则将它直接移动到下家的判定区里（而不是判定后再移动）。

　　◆【闪电】造成的伤害没有来源。
（五）装备牌　　装备牌需放置于装备区里，它们在使用后就会一直放在该区域（而不是像基本牌或锦囊一样进入弃牌堆。）装备牌的效果为持续性效果，即一旦使用后（装备着）则会一直生效。

　　武器：

　　武器牌能增强攻击能力，装备区里只能摆放一张武器牌，若想变更武器，必须将原来的武器弃置，然后使用新的武器来替代。

　　　马

　　－1马

　　计算与其他角色的距离时，始终－1。（可以理解为一种进攻上的优势）

　　不同名称的－1马，其效果是相同的。

　　＋1马

　　其他角色计算距离时，始终＋1。（可以理解为一种防御上的优势）

　　不同名称的＋1马，其效果是相同的。

　　◆以“玩家间的距离”段落的图为例，当D装备＋1马时，C和E看D的距离变成了2，B和F看D的距离变成了3，A看D的距离变成了4，而D看其他人的距离仍然不变。

　　◆可以在装备区里放置一张＋1马和一张－1马（不论是何名称），但不可以放置两张－1马或两张＋1马（尽管名称不同）。

　　◇防具

　　防具是可以增强防御力的装备，装备区里始终只能放有一张防具牌。

　　八卦阵：每当需要使用（或打出）一张【闪】时，可以进行一次判定：若结果为红色，则视为使用（或打出）了一张【闪】；若为黑色，则仍可以从手牌里使用（或打出）。

　　◆由八卦阵使用或打出的闪，并非从手牌中使用或打出。

Bang！介绍如下（百度百科）
八）、纸牌详细的规则　　1、动作牌 　砰！(Bang!)

　　

　　攻击射程以内的玩家，被攻击者可用MISSED!躲避。非特殊情况每个玩家在自己的轮次仅能使用一次。

　　射失！(Missed!)

　　躲避攻击。非特殊情况仅能被动使用。

　　啤酒(Beer)

　　为自己补充1点HP值，也可以做濒死回复使用。补充HP不能超过人物的最大HP值，当场面上只剩下两个人时不得使用。

　　金丝小猫(Cat Balou)(一译金丝雀)

　　从任意一个在场的玩家的手牌里随机抽取一张放入弃牌区；也可以废除在场玩家的一张已装备的牌放入弃牌区。

　　恐慌(Panic!)

　　从一个距离为1的玩家的手牌或已装备的牌抽取一张放入自己的手牌里。(某鸽子：枪支不能改变恐慌的使用距离，因为它们没有改变距离。相比之下，马就不同了。)

　　印第安人入侵(Indians!)

　　除自己以外的所有玩家都要弃掉一张BANG!，无BANG!可弃或不愿意弃的扣减1点HP。

　　决斗(Duel)

　　可以与任意一个玩家进行单挑。单挑时，首先让对家出一张BANG!，然后自己出一张，然后对家再出一张，直到有人不能出或不愿意出BANG!为止，首先不出的玩家扣1点HP。

　　杂货店(General Store)

　　在摸牌区抓取与当前在场人数相等的牌，自己留一张后分给下家，由下家再挑一张在分给下家，以此类推。最后一个玩家没有选择余地。

　　格林机枪(Gaterlin)

　　相当于对除了自己的所有人打出一张BANG!。(某鸽子：格林机枪的效果可以当Bang!使用，所以要小心某些人的特技喔！)

　　小马车(Diligenra)

　　额外在摸牌区摸两张牌。

　　四轮马车(Wells Pargo)

　　额外在摸牌区摸三张牌。

　　酒吧(Saloon)

　　为包括自己的所有人补充1点HP。即使场上剩下2人，也可以使用。不能濒死回复。

　　闪抽(Miss-And-Draw)(第二季以后，名字忘了= =||||)

　　躲避攻击，并在攻击者手牌或装备的牌中抽一张。若攻击者没有牌了，就仅能怪自己运气差了。本卡正常状况下只能被动使用。

　　一击!(Punch!)(第二季以后)

　　攻击与自己距离为1的玩家，被攻击者可以用MISSED!躲避。

　　即兴时刻(Rag Time)(第二季以后)

　　同时弃掉这张牌和手牌中任意一张其他的牌后，再从任意一个在场玩家的手牌或装备的牌中抽取一张归入自己的手牌中。

　　冲突(Fray)(第二季以后)

　　同时弃掉这张牌和手牌中任意一张其他的牌后，再从其他所有人手牌中或装备的牌中抽取一张牌放入弃牌区。

　　威士忌(Whisky)(第二季以后)

　　同时弃掉这张牌和手牌中任意一张其他的牌后，为自己补充2点HP，可以濒死回复。即使场上剩下2人，也可以使用。

　　龙舌兰(Tequila)(第二季以后)

　　同时弃掉这张牌和手牌中任意一张其他的牌后，为其他任何一个玩家补充1点HP。不得对自己使用，也不可濒死回复，场上只剩下两人时也不能使用。

　　远程射击(Spring Field)(第二季以后)

　　同时弃掉这张牌和手牌中任意一张其他的牌后，攻击在场任意一个玩家，被攻击者可以用MISSED躲避。

　　　2、装备牌 　Volcanic(枪支)

　　

　　装备后仅能用BANG!攻击到与自己距离为1的玩家，但是每回合使用BANG!的次数没有限制。

　　Schofield(枪支)

　　装备后能用BANG!攻击到与自己距离为2的玩家。

　　Remington(枪支)

　　装备后能用BANG!攻击到与自己距离为3的玩家。

　　Rev.Carabine(枪支)

　　装备后能用BANG!攻击到与自己距离为4的玩家。

　　Winchester(枪支)

　　装备后能用BANG!攻击到与自己距离为5的玩家。

　　Mustang(马匹)

　　装备后，他对所有玩家距离减少1。

　　Appaloosa(马匹)

　　装备后，所有玩家对他的距离增加1。

　　Big Stone(石头)(第二季以后)

　　作用同防御马，可以和其他马匹一起装备。

　　Barrel(酒桶)

　　装备后，当装备者被攻击时，他可进行一次幸运判定，若判定花色为红桃，则作MISSED!，若判定牌花色不是红桃，他也可以选择使用MISSED!躲避。

　　Jail(监狱)

　　用来给其他玩家装备。装备后到他的轮次，他需要进行一次幸运判定，若判定牌面为红桃，则弃掉该牌继续他的轮次，若牌面为其他牌，则弃掉该牌并暂停一轮游戏。可以同时装备两个或两个以上JAIL，判定时轮流进行判定，若第一张JAIL判定未通过，则第二张JAIL不能被弃掉。不能给警长装备。

　　Dynamite(炸药)

　　装备后继续游戏。到下一轮次开始时进行幸运判定，若判定花色为黑桃2-9，则弃掉此牌并损失3点HP，否则转移给下一家装备。可以同时装备两个Dynamite，判定时轮流判定，互不影响。

三国杀

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[LV.1]初来乍到

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发表于 2012-4-8 15:56:59 | 显示全部楼层

虽然支持交流，但我还是要说三国杀的武将在基本包的时候还是设计的很好的
而且应该也是原创

宅男的天堂桌游的世界

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锁九天

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楼主| 发表于 2012-4-8 16:06:12 来自手机 | 显示全部楼层

z364222001 发表于 2012-4-8 15:56
虽然支持交流，但我还是要说三国杀的武将在基本包的时候还是设计的很好的
而且应该也是原创 ...

其实中国的三国杀已经很好了…

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z364222001

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[LV.1]初来乍到

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第一章

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发表于 2012-4-8 16:11:30 | 显示全部楼层

锁九天发表于 2012-4-8 16:06

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其实中国的三国杀已经很好了…

是啊，好像是大学生做的呢

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锁九天

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楼主| 发表于 2012-4-8 16:15:53 来自手机 | 显示全部楼层

z364222001 发表于 2012-4-8 16:11
是啊，好像是大学生做的呢

它开启了中国的桌游市场

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轻舟过

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第二章

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发表于 2012-4-9 01:00:11 | 显示全部楼层

我曾经也玩过几次Bang!
不过感觉没三国杀好玩，人物技能没有三国杀的丰富啊
其次西部背景什么的感觉代入感不是很强

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kaola

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45 主题	33 好友	2万积分

第一章

积分: 29559

发表于 2012-4-10 02:22:00 | 显示全部楼层

三国杀在我们学校风靡一时，人手一副纸牌，
自习课只看见一堆堆的人在那边又杀又闪的~
可惜现在没人陪我玩了，上网玩总觉得没有纸牌有意思~
好悲伤啊~

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佐内利香

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6 主题	13 好友	3258 积分

序章

积分: 3258

发表于 2012-4-10 02:30:42 | 显示全部楼层

三国杀早就突破bang了吧
如果硬要说三国杀抄袭bang的话,那是不是该说口袋怪兽抄袭勇者斗恶龙?(或者是反过来?)
首先山寨并不可耻,可耻的是山寨后用来圈钱而不思进取(对的,我说的就是CF),说到山寨WOW抄袭的也不少不一样创造了网游界的神话?
三国杀越来越倾向于武将的技能,君不见昔日被指责为抄袭的标准包武将已经纷纷成为时代的眼泪了?
新的武将都赋予了符合三国演义书上所述的性格,事迹伟业,并且很大程度上兼顾了平衡性(虽然平衡性越来越糟糕了),也许在不久的将来我们能看到标准包的武将重新设计,改头换面,脱离抄袭BANG的技能,来迎接新的时代(二爷泪目..)
这些年来三国杀引入了许多新的系统(翻面,觉醒,额外的回合,铁索等等),游戏模式也不仅仅局限于原本的身份局,就个人而言我更喜欢玩双将国战模式和快速明身份4V4,这已经是脱离了BANG的主忠内反模式,更何况还有各种各样的情景模式.
最后
三国杀果然是被盛大毁了,更新慢,现在还没出山包,2011的一将也没全引入,何年能看到2012的一将,而且没钱只有风和标准包玩,没什么意思.
OL玩的人多了什么垃圾都有,某些人智商还比不过太阳神的AI,胡乱打牌,各种不出牌不舒服斯基,今天唯一一盘OL三国杀,坐主公下家选黄月英忠臣,被主公连弩盲狙死,真心无语...
还是和基友+AI玩太阳神双将国战欢乐点..

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