开启辅助访问勋章商城切换到宽版

o(￣ヘ￣o＃) 任务菌(`へ´*)ノ懒人通道_(:3」∠)_签到领奖官方微博紧急反馈中心

有爱，有技术，有你^_^)y

技术宅社区 | Z站»家 › 技术区 › 地下研究所 › 高能物理实验室 › 一些能量转移的疑问

12 3 4 5 / 5 页下一页

发新帖

查看: 1883|回复: 71

收起左侧

[奇思妙想] 一些能量转移的疑问

该用户从未签到

80 主题	82 好友	4万积分

积分: 44856

发表于 2013-1-3 20:22:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

╱人◕‿‿◕人╲定下契约

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？╱人◕‿‿◕人╲订下契约（注册新用户）

x

简单的举例提问，好了
处于绷紧状态（有弹性形变）的橡皮筋，燃烧所产生的内能Q1
和处于松弛状态的（无弹性形变）的橡皮筋，燃烧所产生的内能Q2
的值相等吗？还是说会相差一个使其做出形变的能W1呢？（即Q1=Q2+W1）
那么是不是可以通过这种方式，来贮藏能量？如果不是，那么中间的W1上哪里去了

快到碗里来

回复

使用道具举报

该用户从未签到

11 主题	74 好友	1万积分

自定义头衔

积分: 18026

发表于 2013-1-4 23:03:05 | 显示全部楼层

lybk13 发表于 2013-1-4 22:39

登录/注册后可看大图

Orz，排版下吧。。。。有些乱
还有就是那个弹性势能W1变成了什么性质的能了？ ...

重排:0、模具过于逆天
1、末态能量是一样的呗(也许因为那个神奇模具末态能量差了W1),
2、那你要那么整......不再是燃烧,而只是一般的氧化还原反应(Ps：仍然做不到吧....外界是不是又得供能了......
3、要这（燃烧）也行的话...."燃烧"产生的内能自然就是不一样.....
4、中间的W1...妥妥内能啊·..前者单位长度放能q1,后者q2，l2*q2-l1*q1=W1.。。。【拉伸前后密度变了吧，粒子间距变了吧。。嗯

评分

参与人数 1	宅币 +5	贡献 +2	收起理由
浑狱弥	+ 5	+ 2	o(￣▽￣)ブ非官方发糖

查看全部评分

签名？？

回复支持反对

使用道具举报

该用户从未签到

17 主题	30 好友	8750 积分

积分: 8750

发表于 2013-1-5 07:43:11 | 显示全部楼层

我支持Q1=Q2+W1~~
机械能和化学能本质都是电磁势能，如果最终两团灰能量相等的话，中间放热过程放的热能量不相同，因为分子间距不同燃烧过程不完全相同。

签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~

回复支持反对

使用道具举报

该用户从未签到

80 主题	82 好友	4万积分

积分: 44856

楼主| 发表于 2013-1-5 09:51:28 | 显示全部楼层

亡月劫发表于 2013-1-5 09:41

登录/注册后可看大图

这种贮存都是用来YY的吧，哪有什么实际价值。。。。还有你想说哪种方式可以来贮存势能。。。。 ...

刚刚又想了一下，发现果然还是不太可能
这个一楼的内容其实完全就等于是使一个弹性形变的物体丧失弹性，然后在把他分解了，，，，，，，
然后我考虑了下丧失弹性会怎么样，发现物体的弹性势能单纯的用来提供形变和发热了
然后问题就变成了，相同质量不同密度形状的两个没有弹性了（燃烧这一过程会使弹性消失，我提前把他拿出来了）的橡皮筋燃烧热一样吗。。。。（脑子乱）

点评

弹性势能→化学势能发表于 2013-1-5 12:31

评分

参与人数 1	宅币 +3	贡献 +2	收起理由
浑狱弥	+ 3	+ 2	o(￣▽￣)ブ非官方发糖，继续钓鱼哟~.

查看全部评分

快到碗里来

回复支持反对

使用道具举报

该用户从未签到

1 主题	13 好友	2289 积分

积分: 2289

发表于 2013-1-4 15:00:00 | 显示全部楼层

鄙人觉得这已经不是啥能量转移的问题了。
燃烧之后物质都已经发生了变化。
燃烧释放的是化学能但是是以热能（不能说是内能，内能只是物质的一个固有能，而不是转移量）形式释放。
Q1=Q2，因为燃烧只改变了物质分子间的作用，和宏观上的物质（机械能，势能）性质无关。

例如，鄙人在高度100M处燃烧一块布和在高度200M处燃烧同一块布理论上产生的热能是一样。

签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~

回复支持反对

使用道具举报

该用户从未签到

80 主题	82 好友	4万积分

积分: 44856

楼主| 发表于 2013-1-4 16:12:40 来自手机 | 显示全部楼层

hl.YMacher 发表于 2013-1-4 15:00
鄙人觉得这已经不是啥能量转移的问题了。
燃烧之后物质都已经发生了变化。
燃烧释放的是化学能但是是以热能 ...

那么w1上哪去了

签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~

回复支持反对

使用道具举报

该用户从未签到

1 主题	13 好友	2289 积分

积分: 2289

发表于 2013-1-4 16:39:07 | 显示全部楼层

lybk13 发表于 2013-1-4 16:12

登录/注册后可看大图

那么w1上哪去了

还是有呀~只是您看不到而已。
就像鄙人在高度100M处燃烧一块布和在高度200M处燃烧同一块布理论上产生的热能是一样，重力势能还在那里。

签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~

回复支持反对

使用道具举报

该用户从未签到

80 主题	82 好友	4万积分

积分: 44856

楼主| 发表于 2013-1-4 17:10:15 | 显示全部楼层

hl.YMacher 发表于 2013-1-4 16:39

登录/注册后可看大图

还是有呀~只是您看不到而已。
就像鄙人在高度100M处燃烧一块布和在高度200M处燃烧同一块布理论上产生的热 ...

还是那个问题啊
橡皮筋因为发生物质变化丧失了弹性势能，那么弹性势能变成了什么呢，毕竟这个能量上哪去了才是困扰我的问题

点评

魂淡: 2.0 你淫了: 3.0

魂淡: 2 你淫了: 3
化学势能：参与化学反应而存在的势能。发表于 2013-1-5 13:24

快到碗里来

回复支持反对

使用道具举报

该用户从未签到

77 主题	61 好友	2万积分

Chang & Heavy Ion holic

积分: 23098

发表于 2013-1-4 17:25:37 | 显示全部楼层

@亡月劫 @Ekino 求助中~

点评

你淫了: 5.0

你淫了: 5
你整理一些入门级的资料，或者趣味物理实验人气绝对比这个旺，我这哪里有人发表于 2013-1-6 14:04

化学势能是什么意思，我忘了，，，，发表于 2013-1-5 12:52

Any questions in physics? Go and ask @ http://ask.fm/vannana

回复支持反对

使用道具举报

该用户从未签到

11 主题	74 好友	1万积分

自定义头衔

积分: 18026

发表于 2013-1-4 22:23:10 | 显示全部楼层

烧皮筋...皮筋会断的耶0.0断的话~~一弹..崩~~弹性势能又没了...

签名？？

回复支持反对

使用道具举报

该用户从未签到

80 主题	82 好友	4万积分

积分: 44856

楼主| 发表于 2013-1-4 22:25:01 | 显示全部楼层

亡月劫发表于 2013-1-4 22:23

登录/注册后可看大图

烧皮筋...皮筋会断的耶0.0断的话~~一弹..崩~~弹性势能又没了...

我也想过这个问题
后来我决定把弹性形变后的橡皮筋，比如放入模具内，这样就不会出现在燃烧中再次形变回来的情况了

快到碗里来

回复支持反对

使用道具举报

该用户从未签到

11 主题	74 好友	1万积分

自定义头衔

积分: 18026

发表于 2013-1-4 22:27:21 | 显示全部楼层

lybk13 发表于 2013-1-4 17:10

登录/注册后可看大图

还是那个问题啊
橡皮筋因为发生物质变化丧失了弹性势能，那么弹性势能变成了什么呢，毕竟这个能量上哪去 ...

那都跟燃烧不燃烧没关系了...你就是想问绷紧的弹簧,忽然松开一端,丧失的弹性势能去了哪里....

签名？？

回复支持反对

使用道具举报

该用户从未签到

80 主题	82 好友	4万积分

积分: 44856

楼主| 发表于 2013-1-4 22:30:00 | 显示全部楼层

亡月劫发表于 2013-1-4 22:27

登录/注册后可看大图

那都跟燃烧不燃烧没关系了...你就是想问绷紧的弹簧,忽然松开一端,丧失的弹性势能去了哪里.... ...

这我知道。。。。
主要是松开会有形变的，能量在这里。。。
我就是比较好奇，不让他形变，能上哪里去了

快到碗里来

回复支持反对

使用道具举报

该用户从未签到

11 主题	74 好友	1万积分

自定义头衔

积分: 18026

发表于 2013-1-4 22:34:48 | 显示全部楼层

lybk13 发表于 2013-1-4 22:25

登录/注册后可看大图

我也想过这个问题
后来我决定把弹性形变后的橡皮筋，比如放入模具内，这样就不会出现在燃烧中再次形变回来 ...

靠````这是有多极端.......末态能量是一样的呗(也许因为那个神奇模具末态能量差了W1),那你要那么整......不再是燃烧,而只是一般的氧化还原反应(仍然做不到吧....外界是不是又得供能了......要这也行的话...."燃烧"产生的内能就是不一样呗.....中间的W1.....如果单位长度放能不变,W1不就解释了么,其实这个时候单位长度放能肯定会变,我只是方便说明

签名？？

回复支持反对

使用道具举报

该用户从未签到

11 主题	74 好友	1万积分

自定义头衔

积分: 18026

发表于 2013-1-4 22:35:37 | 显示全部楼层

lybk13 发表于 2013-1-4 22:30

登录/注册后可看大图

这我知道。。。。
主要是松开会有形变的，能量在这里。。。
我就是比较好奇，不让他形变，能上哪里去了 ...

嗯,看我上面的回复

签名？？

回复支持反对

使用道具举报

该用户从未签到

80 主题	82 好友	4万积分

积分: 44856

楼主| 发表于 2013-1-4 22:39:51 | 显示全部楼层

亡月劫发表于 2013-1-4 22:34

登录/注册后可看大图

靠````这是有多极端.......末态能量是一样的呗(也许因为那个神奇模具末态能量差了W1),那你要那么整...... ...

Orz，排版下吧。。。。有些乱
还有就是那个弹性势能W1变成了什么性质的能了？

快到碗里来

回复支持反对

使用道具举报

该用户从未签到

80 主题	82 好友	4万积分

积分: 44856

楼主| 发表于 2013-1-4 23:15:24 来自手机 | 显示全部楼层

你的意思是
0模具不现实，那么采用基本的压模，可以吗
1意思是说最终态，两团灰的能量相等吗
2氧化还原其实不矛盾，只要记录输入能量就可以了，最终拿来减产生的热能，就是q
3，4就是说q1=w1+q2吗？，并且w变成了内能吗
改变了‘’燃烧‘’后粒子的分布是吗

签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~

回复支持反对

使用道具举报

12 3 4 5 / 5 页下一页

发新帖

小黑屋|技术宅（基宅） ( 粤ICP备18082987号-1 | 浙公网安备 33010902001746号 )

GMT+8, 2024-5-18 18:13 , Processed in 0.260655 second(s), 28 queries , Redis On.

Copyright © 2018 技术宅社区

Powered by Discuz! X3.5

快速回复 返回顶部 返回列表