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技术宅社区 | Z站»家 › 技术区 › 文史哲思 › 国学和哲学 › 关于孤独的两点思考
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楼主: 阿洛的狐狸
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[原创] 关于孤独的两点思考

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Rokujoo_六条

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第一章

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10481
发表于 2012-12-15 17:33:46 | 显示全部楼层
孤独就是刷帖做任务
签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~
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吾即世界

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[LV.1]初来乍到

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第二章

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47040
发表于 2012-12-15 18:04:54 | 显示全部楼层
小扶_milk 发表于 2012-12-15 16:07

                               
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认识到自己的单独的个体一定会产生孤独的情感吗？这点上我觉得还缺少比较。一个人从小到大就是一个人他不 ...

撒~
没人做过这实验啊~
谁知道孤独是不是即使没有比较也存在本能呢
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vitker

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序章

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6197
发表于 2012-12-15 19:01:30 | 显示全部楼层
有些事情 就是一个人去想 去习惯  去思考  去沉淀 才有的
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小扶_milk

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第一章

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11661
发表于 2012-12-15 22:20:16 | 显示全部楼层
吾即世界 发表于 2012-12-15 18:04

                               
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撒~
没人做过这实验啊~
谁知道孤独是不是即使没有比较也存在本能呢

  实验要怎么弄呢。。。
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吾即世界

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[LV.1]初来乍到

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第二章

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发表于 2012-12-15 22:32:35 | 显示全部楼层
小扶_milk 发表于 2012-12-15 22:20

                               
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实验要怎么弄呢。。。

从一出生就把人隔离开来不与人接触
不过这是反人道的
而且没与人接触的个体就很难学习同时也很难表达
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小扶_milk

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第一章

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11661
发表于 2012-12-15 22:38:45 | 显示全部楼层
吾即世界 发表于 2012-12-15 22:32

                               
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从一出生就把人隔离开来不与人接触
不过这是反人道的
而且没与人接触的个体就很难学习同时也很难表达 ...

人猿泰山~~哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦~~~~~~~~~~~~~~~~
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shonen

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发表于 2012-12-15 23:04:32 | 显示全部楼层
看了十一种孤独
还是认为孤独是有外在形式的
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爱上猫的L

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发表于 2012-12-16 00:06:29 | 显示全部楼层
可能正因为每个人都是个单独的个体，当与别的个体无法沟通的时候，这种现象才会体现出来吧......
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阿洛的狐狸

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The Thinker

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 楼主| 发表于 2012-12-16 00:07:53 | 显示全部楼层
波頭上の風 发表于 2012-12-13 21:42

                               
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哦，那就不水，来讨论点严肃的话题~
比如村上的作品神马的，你怎么看？ ...

孤独的最好写照。每一个人都是那么孤独。要爱死了。特别是挪威的森林。我看了三遍，每看一遍就有不同的感受。其他的像卡夫卡啊、舞啊、世界尽头啊，都是那么孤独，那里描绘的世界简单地要死，就好像一个空荡荡的屋子里就坐了一个人这样（这叫什么比喻）。。。不过最近他的作品，比如1Q84，这种孤独感就不强了，这老家伙似乎单纯地走魔幻现实主义道路去了。。。
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阿洛的狐狸

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 楼主| 发表于 2012-12-16 00:15:23 | 显示全部楼层
小扶_milk 发表于 2012-12-15 16:07

                               
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认识到自己的单独的个体一定会产生孤独的情感吗？这点上我觉得还缺少比较。一个人从小到大就是一个人他不 ...

这里呢，我已经说过了，我所说的孤独不是一种情感或者感受，而是一种状态，就是人与人心灵不会相通的状态这样。所以自己是单独的个体这本身就是孤独。并不是说孤独感啦。
至于动物嘛，我也没系统研究过，不敢说，我只是想说明人类的这种感受很独特。不过我个人觉得，是这样，动物并没有自我意识，只有群体意识，怎么说呢，比如狗狗照镜子，它只能认识到对面有另一只狗，却不知道那就是它自己，也就是说他能认识到它是狗这类动物，却不能认识到它是狗群中的独一无二的一条狗。据说有自我意识，能认识自己的动物，除了人，就只有黑猩猩。我的建议是，黑猩猩和人是近亲，加之其具有这样的智能，完全可以把其称为另一种“人”类。
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波頭上の風

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第一章

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发表于 2012-12-16 00:15:36 | 显示全部楼层
阿洛的狐狸 发表于 2012-12-16 00:07

                               
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孤独的最好写照。每一个人都是那么孤独。要爱死了。特别是挪威的森林。我看了三遍，每看一遍就有不同 ...

说实话，卡夫卡看了两遍还是没看懂。。。。
认识村上是从挪威的森林开始的，觉得很不错~~~主人公部不断徘徊在两个女主角之间，就像是徘徊在生死之间一样~~两个人代表了两种完全不同的生活态度~~~
其次我最欣赏的就是地下2了，虽然是记实的采访集，但从问题的切入点，以及对话的引导，都让人能清楚地体会前教团成员当时心灵的挣扎和痛苦~~~
嘛，1Q48.。我就当言情小说看了。。我觉得这一步小说真心写的没有他以前写的好了。至少风格变了。。难道是因为人老了的原因？！？！？！
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阿洛的狐狸

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 楼主| 发表于 2012-12-16 00:18:46 | 显示全部楼层
shonen 发表于 2012-12-15 23:04

                               
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看了十一种孤独
还是认为孤独是有外在形式的

比如说？
我看了一本书叫《孤独六讲》讲的是情欲孤独，言语孤独，革命孤独，暴力孤独，思维孤独，伦理孤独。说的真心挺不错，不过是文学作品，散文性质。看着让人若有所思，却又说不清道不明。
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阿洛的狐狸

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 楼主| 发表于 2012-12-16 00:31:17 | 显示全部楼层
波頭上の風 发表于 2012-12-16 00:15

                               
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说实话，卡夫卡看了两遍还是没看懂。。。。
认识村上是从挪威的森林开始的，觉得很不错~~~主人公部不断徘 ...

卡夫卡写的是挺晦涩的。他大概就是想再创一下俄狄浦斯杀父娶母的悲剧我觉得。。。看那本书的时候正好还在看弗洛伊德，恋母情结什么的碉堡了。
我也是从挪开始的。之后一发不可收拾。挪里的那些人物，其实布局地真的太好了，每个人的人生态度啊人生选择啊都不一样，但是每个人却又都难逃孤独的命运。直子选择了死，渡边选择了绿子，玲子选择了活下去，永泽选择了不为别人不近人情地成就自己。其实我个人非常欣赏永泽君，可以抛下一切世俗和情感，专心地把人生当做游戏。还有舞舞舞里的小萝莉，我会告诉你因为我是萝莉控么。。。
地下因为不是小说，就没有细看。不过他写1Q84应该是借鉴了地下里的采访，那个邪教嘛~嘛嘛。
还有世界尽头与冷酷仙境，那想象，那个孤独的世界，太帅了。
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玩相机的卡夫卡

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发表于 2012-12-16 00:39:11 | 显示全部楼层
赞同LZ的观点啊，有时候总是会有莫名其妙的孤独感涌现出来
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波頭上の風

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发表于 2012-12-16 00:41:14 | 显示全部楼层
阿洛的狐狸 发表于 2012-12-16 00:31

                               
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卡夫卡写的是挺晦涩的。他大概就是想再创一下俄狄浦斯杀父娶母的悲剧我觉得。。。看那本书的时候正好还在 ...

-________-'' 卡夫卡确实是挺晦涩的。。。
嘛，我倒很喜欢绿子这个人捏~~~一个人背负着艰辛，还那么坚强~~感觉活得挺帅气的~~~【噗噗~不觉得香香和她有点像么，哇咔咔咔咔~】
村上最大的亮点是，语言太漂亮了~~他的修辞手法，特别是比喻。。我擦，把两个完全不相关的东西作为喻体和本体，经过他的手以后，就变得那么恰当，那么巧妙，不禁让人感叹，他是怎么想到的~~~
我感觉他的作品，总是主人公在寻找什么东西，但有说不出具体是在找什么，在不断寻找的过程中，发现其他新的东西~
村上本人就说过，我们每个人的人生就注定在寻找着什么，有可能找不到，就算找到时也会发现那个东西变得破碎不堪。。但即使这样，我们还是不会放弃寻找。。
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