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楼主: 一身尘埃
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如果世界统一了 用什么制度好那

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发表于 2012-6-7 19:22:12 | 显示全部楼层
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发表于 2012-6-7 19:23:04 | 显示全部楼层
电波斑斑啊混蛋 发表于 2012-6-7 17:40
一句话证明那个帖子真伪:既然美国那么烂,为啥中国官员挤破头都要往美国移民?    连钓鱼贴你都信啊! ...

能逃避到自己喜欢制度国家感受一下。。那制度  说说原先体会和到了已后自身感受。。。为什么喜欢美国。因为他们只知道逃美国 。我是这样想的。。。
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发表于 2012-6-16 01:28:55 | 显示全部楼层
ID:L1 发表于 2012-6-5 06:27
让人无法逃避环境制造奴隶。民主可以选择离开它或者改变它,所以民主非理性当然可以改变。或者离开那些让 ...

“让人无法逃避环境制造奴隶”这句指真正的民主吗?有些虚无缥缈的感觉啊~
而且,它也能指向“有政府“,良法规限下的政府,同样可以有这个效果~~~

再者,民主了就可以规避一切可能的民主副作用,不觉得有些不对劲吗?
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发表于 2012-6-16 01:32:29 | 显示全部楼层
真の阿5 发表于 2012-6-5 08:25
电影《索多玛120天》,假设纳粹统一了世界。

可恨啊~~当年费了九牛二虎之力down下来,一播……文件损毁……
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中二病

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发表于 2012-6-16 08:49:39 | 显示全部楼层
无政府
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发表于 2012-6-16 11:30:05 | 显示全部楼层
媚_者无疆 发表于 2012-6-16 01:28
“让人无法逃避环境制造奴隶”这句指真正的民主吗?有些虚无缥缈的感觉啊~
而且,它也能指向“有政府“, ...

我只能在那里都会抱怨政府的。。。美国人还抱怨美国制度。。所以选民主可以选择离开它或者改变它  我只说了民主非理性面。。理想意义面大家都知道。
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发表于 2012-6-17 02:09:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 媚_者无疆 于 2012-6-17 02:31 编辑
电波斑斑啊混蛋 发表于 2012-6-5 13:55
您关于民主各种问题的疑问,其实已经在现实社会中已经逐渐开始着手解决了。

首先,如果要认真看待民主问 ...


所以,其实还是没有说出你认为的真正的民主应该是怎样的呢?或是你觉得现世中其实已经有了真正民主的雏形了?
“一个可以逐渐完善的东西”说得很对
只是个人总觉得,这是一句既现实又太理想化的说法,人无完人金无足赤,民主制度亦一样,所谓真正的民主,如以完美无瑕为标准,这个东西永不会出现,那所谓“真正的”难道不是一句遥远的盼望?但如果允许“真正的”存在各种各样的不足与差漏,那倒不如说其实现世已经实现了真正的民主了,只是漏洞还比较多,又或是说,这个漏洞比较多的状态不算真正的民主,等到漏洞接近无穷小时,才能算真正的民主,那到时,这个无穷小的界限又要怎么判断呢?而且要知道,只要有漏洞,哪怕只有丁点,就一定会有人利用,行与之初衷违背之事,而后愈演愈烈,所谓金融大鳄的贪婪而致的罪恶可以说是一个例子吧?当有这样的资源、能力和外部条件--制度裂缝,结合人本性的贪婪,能完全拒绝这样做的人……即使现在高唱理想之歌的我们,假如去到那个位置,敢保证,“NO,I WON'T!”吗?——也就是说,哪怕“接近无穷小”也几不可实现。
另外对于人这种生物,解决一个问题,往往铺垫着另一个问题,例如你谓能解决多数人暴政的“协商式民主”,它带来的新问题是——决策的低效,执行的延缓。你可以说这是为了民主不能不忍之痛,但不能否认这的确是个问题,像你例中说到的讨论福利问题,两党制衡,最终决策也可能真的比较中肯,但那些等着这些福利救命的民众,在两党拉锯中也早等得黄花菜都凉了,即使后面的民众能享受到,谁又敢说未能享受到的民众是活该的?为何生不逢时呢?

“我们”渴望的到底是什么?
民 · 主,可能最终也只是看大家比较习惯、喜欢被哪种方式约束行为罢了。
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发表于 2012-6-17 02:15:01 | 显示全部楼层
blacktea928 发表于 2012-6-5 23:28
统一的话很简单,独裁制度就可以了,不要太过分的独裁一定能存活下去的。
民主制度是在和平阶段最容易爆发 ...

朋友,权力带来的膨胀是人性无法避免的原罪啊~~
当一个独裁者过分到令自己存活不下去的时候,他身后早已经垒垫了无数人的无数噩梦了。
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发表于 2012-6-17 02:24:25 | 显示全部楼层
参考欧盟的发展,不过应该是类共产主义的= =
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发表于 2012-6-17 02:44:49 | 显示全部楼层
电波斑斑啊混蛋 发表于 2012-6-6 00:13
我希望你在看问题的时候不要拘泥于立场,而是基于现实研究问题。这是你的一个缺点,如果你可以重新审视问 ...

为什么一定要分方向?
要知道,left & right外,这世上还有上中下前后呐,有很多事,或许你们的好同志有去干,但不一定干的就全都是你们的好同志~~take it easy,别太纠结~立场这种东西,纠着纠着就容易歪了~~~

点评

客观理性的角度,这点很是认同~  发表于 2012-7-5 04:53
我只是说看问题要基于事实来研究,而非受到固有成见的先入为主的干扰。  发表于 2012-6-17 20:51
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发表于 2012-6-17 03:01:32 | 显示全部楼层
辰月巫妖 发表于 2012-6-6 12:22
你并不懂真正的左派,中国的左派和河蟹和西方是一样的,但是有一点不同,在中国,左派是保守派,河蟹是激 ...

你觉得真正的“社会主义”是怎样的?

P.S.请别太纠结某些方位上的东西,虽然事关个人信念之类,但毕竟大家只是就一个假设各抒己见,一个信念坚定的人试图说服另一个信念坚定的人……你们其实某程度上是相似的,更应该惺惺相惜嘛~

点评

并非信念与价值观的问题。而是对方对历史事实的无知。  发表于 2012-6-17 20:54
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black1928 发表于 2012-6-17 02:24
参考欧盟的发展,不过应该是类共产主义的= =

欧盟因为欧债务危机。都要把希腊了踢除了。。。
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发表于 2012-6-17 08:34:53 | 显示全部楼层
媚_者无疆 发表于 2012-6-17 03:01
你觉得真正的“社会主义”是怎样的?

P.S.请别太纠结某些方位上的东西,虽然事关个人信念之类,但毕竟大 ...

真正的社会主义资本论里讲的很清楚了,不需要我说。
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媚_者无疆 发表于 2012-6-17 03:01
你觉得真正的“社会主义”是怎样的?

P.S.请别太纠结某些方位上的东西,虽然事关个人信念之类,但毕竟大 ...

很片面啊。不觉得光凭这点就去否定欧盟很扯淡吗?欧洲好歹是竞争这么多年形成的共同体,这种一开始不同到最后相同正是生产力发展的结果。所以说有参考性。
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ID:L1 发表于 2012-6-17 06:00
欧盟因为欧债务危机。都要把希腊了踢除了。。。

很片面啊。不觉得光凭这点就去否定欧盟很扯淡吗?欧洲好歹是竞争这么多年形成的共同体,这种一开始不同到最后相同正是生产力发展的结果。所以说有参考性。
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