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[活动] 思辨堂·教养

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发表于 2016-2-28 16:45:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 荷卷卷 于 2016-3-1 12:55 编辑

思辨堂·随机日常活动


这两天大家在微博上应该都刷到了“地铁蹲着没教养”的相关微博。原博据说已经删掉了,现在找到的是截图。


                               
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一石激起千层浪,原po底下说两个姑娘没教养的有,说蹲着难看的也有。


                               
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事件一直发酵,大V也站了出来。


                               
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事件似乎在这里被推向高潮。地铁蹲着是否关乎教养被刷上了热门话题


                               
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有人说这是地域歧视,有人说这是原po想出名,有人说蹲不蹲要看场合,但不管怎样,似乎都在围绕“教养”二字展开。
本期思辨堂活动想要讨论的有两个问题:
1.教养是什么?你认为这件事牵扯到教养了么,如果是,那如何才算有教养的人?
2.为什么一开始占大部分的“没教养”的声音在大V发微博抨击之后开始不一样了呢?你认为这和“从众效应”有关么?

围绕一个问题即可。如果可以两个都说当然更好。



基本奖励:
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字数不达标扣20宅币,修改后可撤销评分发糖

讨论原则:
1.拒绝一句话评论,至少200字
2.有理有据,逻辑清晰.如有引用请标明
3.可以回复别人的评论,但是请理智讨论,不要吵架

此帖禁水
思辨堂所有活动没有截止日,祝君三次元顺利。
@dlsdyc @OOOOO @这里是miku君






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卧槽……………………………………我就经常这样蹲着………………………………  发表于 2016-2-28 18:45
这个事情谈不上教养不教养。只能说发帖的人太无聊【  发表于 2016-2-28 18:04
我就点评吧,暂时没法写200字。【或许行为是不太雅观,但是在这种情况下我们没有资格去评判别人有没有教养。道德永远是做给自己,而不是别人。  发表于 2016-2-28 18:03

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 楼主| 发表于 2016-2-28 16:46:22 | 显示全部楼层

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貌似你好像漏了 @这里是miku君  发表于 2016-2-29 23:44
不素,我说的是教养和家教有很大关联啦  发表于 2016-2-29 22:34
卷啊,话说我都要走了,你不给我发个糖表示表示,以慰暖心吗?那个言论自由我采访得很辛苦的…orz  发表于 2016-2-29 00:48
而是看不惯你可以无视,或者善意提醒  发表于 2016-2-28 18:33
不过也没有影响到别人,po主小题大做了,而且未经同意就拍照放上网,这令我觉得反感,要说教养,我觉得po主的教养不敢恭维,教养不是嚼舌根  发表于 2016-2-28 18:32
卷啊,我其实码了半个小时的稿,但还真的没什么好说的,不是当事人不清楚不乱说,不过作为旁观者我觉得两个女孩蹲着确实不好看  发表于 2016-2-28 18:28
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发表于 2016-2-28 16:47:05 | 显示全部楼层
签名被小宅喵吞掉了~~~~(>_<)~~~~
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发表于 2016-2-28 16:47:26 | 显示全部楼层

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字数太少不回复了】1。教养大概就是受到的教育程度和家庭教育的总和,这件事在某些人的固定思想中大概是没教养,但是我不认为这是没教养。  发表于 2016-2-28 18:02
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发表于 2016-2-28 17:29:21 | 显示全部楼层
1.教养是什么?你认为这件事牵扯到教养了么,如果是,那如何才算有教养的人?
(⊙v⊙)我觉得这事和教养没关系吧,首先我觉得这是博主个人对看到两个妹纸的看法,
应该也不是恶意针对这两个妹纸。就我个人理解,图片里两个妹纸是蹲在类似门口这样的位置,
不管是什么门口,都是比较显眼的地方,可能会影响他人的通过,当然我也不是在现场,只是猜测,
但是我记忆中小时候蹲在门口,过道,只要是挡住人去路的地方就会被教育这样不好,妨碍了别人通过
俗话说...好狗不挡道......^_^ 不要误会,就是开个玩笑

当然第二种理解是这样的,小时候确实有大人教育穿裙子时不要蹲着,防止走光(*/ω\*)
而且有时候穿紧身牛仔裤的时候,尤其是低腰裤,很容易在蹲着的时候漏出underwear【扶额
因为我有一次确实目睹了一个正在逗小狗的妹纸,蹲下时从后面能看到胖次...也不好意思直说,就拍拍她让她站起来。
所以我个人理解,可能传统上讲,女孩子不要轻易蹲着是一种积习,就跟那个猴子和香蕉的故事差不多,
本来并不存在什么问题,可是走光的多了就有了这个多么痛的领悟...【继续捂脸

然后说说教养...抱歉跑题正么远。教养的定义我是背不出来的!!! 我理解的教养是社会文化的一部分,
而且没有明文规定,没有判断标准的,所以就有了发微博的这位和众反对者的舌枪唇战,
教养跟教育是分不开的,每个人生活的生活环境不同,对事情的看法也不同,
在这件事上如果两个妹纸是在自己家里,或许没人会管,可是在公共场合又正好被一位有自己价值观的人看到了,
免不了想说几句表达自己的看法,而这位兄弟又特别有自己的偏执,把他人照片发到公共平台上来让人评论,
就有点过分了,首先偷拍别人是不好的嘛...不管你有什么意见那都是你自己的事,只要不是违法的对方都有个人权利,
蹲着就蹲着,大字型躺地上就躺地上,危害到社会治安及公共秩序自然有人把她们拖走。
当然如果这位发微博的人也只是在跟朋友发表自己的看法也无所谓,并没有针对谁,就事论事发表自己对某个现象的见解,
也可以说是多元社会的一种表现吧。

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发表于 2016-2-28 17:34:28 | 显示全部楼层
1.教养这个词真是见仁见智
正如一开始po图的人,他觉得女孩子蹲着就是没教养,而发声的大V则觉得这无伤大雅
首先关于原po的微博,我真没看出来这两个姑娘蹲着很随便,衣服有好好的包裹起来自己,头发也是打理过的,而且看样子是在讨论什么问题一样,难看么?并没有,反而让我觉得这应该是两个学生妹子,有点小可爱的感觉。po主言自己很多事情比较保守,那么真是太保守了,简直是顽固的老封建,女孩子怎么就不能蹲一下,又不是四仰八叉那样的,那里碍着你了?我看是那不知从哪来的大男子主义吧,是不是换成两个男的蹲在那里就合适了,可是我试想一下是两个男的蹲在那,那场景才有可能是难看的,女生的蹲姿很有女生的样子,收敛起来的感觉,她们的动作一点在我看来和教养一点关系也没有,倒是能联想到教养,这位同志真是老革命呢。
我觉得教养是和一个人的家庭教育有很大关联的,你在外人面前的表现会体现出来你的父母对你的教育水准,有教养,是说一个人衣着得体,谈吐举止有一定的内涵,不是我说我有教养我就有教养,我要用自己的言行来表现,也是表现我的家庭教育,表现我的父母,我哪怕在家里再怎么得瑟不修边幅,思维再怎么男性化,在行为举止上我也不会故意让别人觉得不悦,而随着身份的转换和场景环境的变化,也会对自己做出一些调整,合理适当,不突兀即可。

2.与其说是从众效应,我觉得大概名牌效应更多一些
一开始有人抛出来一个观点,大家的立场一般都是顺着这个思路去思考,所以支持声特别多,然后当有人提出不同的看法的时候,如果是一般人,那么很有可能是不被当回事或者被骂成队友,而如果是有一定分量的人提出的,那么人们就会有一些反思,像是试着从大V的角度去理解,考虑这种想法,而那些有过这种想法又不敢提出来或者提出来不被理睬被骂的人则会觉得找到了依靠,便会去强化这种观点
另外又牵扯到上面教养的问题,大V一般不太会去使用一些关乎人格的词语,因为他们有身为一个公众人物的教养,随便说谁没教养那才是真的没教养

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父母的教育应该属于家教,是教养的一部分,但不能等同于教养。我是这么理解的  发表于 2016-2-29 22:07
感觉各种被上司压榨劳动力啊。。TAT。。而且貌似对我有意见似的,什么事情都不说清楚。  发表于 2016-2-29 12:26
在上班呢。。这么多字一时之间打不出来呀。。。辰辰。。TAT上班好辛苦哦。我都不想做了。。。  发表于 2016-2-29 11:12

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发表于 2016-2-28 19:00:57 | 显示全部楼层
1.教养是什么?你认为这件事牵扯到教养了么,如果是,那如何才算有教养的人?
教养,表现在行为方式中的道德修养状况。是社会影响、家庭教育、学校教育、个人修养的结果,尤指在家庭中从小养成的行为的道德水准。 礼貌是指言语动作谦虚恭敬的表现;教养是指一般文化和品德的修养。
恩 以上是百度百科里的来的,对于这种概念性的东西 我也不知道怎么扩展 ┑( ̄Д  ̄)┍ 语言能力都还给幼儿园老师了【x
就事论事而言,一部分?中华几千年的古典文化素养,即便到现在也有很多年纪大的人会对街上穿着露脐装超短裤的嘻哈风妹纸评头论足的看不惯,他们的思想里总会觉得笑不露齿行不漏足大家闺秀小家碧玉的那样才是女子应有的风范。而对于这条微博我的第一反应大概就是因为这样了,女孩子公共场合不注意形象而已。牵扯到教养 却总觉得还是有些言之过重了。
顺带一提这种私自偷拍 对他人评头论足 难听点讲说人没教养这话其实就算是在骂人了 不经常电视剧里有听到骂街的话么,这样的行为 好意思说别人没有教养,我也是呵呵了
2.为什么一开始占大部分的“没教养”的声音在大V发微博抨击之后开始不一样了呢?你认为这和“从众效应”有关么?
呵呵【←恩 这就是我的评论】
举个反向的例子,人言可畏 三人成虎 流言说多了就会被变成真实。
人这种群居动物,都怕被当做异类,在大多数人都向北走的时候 哪怕南边才是正确的方向 向北走的人多了 也会怀疑跟着自己的判断 不敢孤身去做正确的尝试 跟风这种行为 多么的不令人惊讶

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喵喵喵最喜欢我家CP了,蹭~

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发表于 2016-2-28 19:04:07 | 显示全部楼层
1.教养是什么?你认为这件事牵扯到教养了么,如果是,那如何才算有教养的人?
作为一个微博被盗号而几百年不上的人来说,这是我第一次看到这个事儿。第一反应,卧槽,她们蹲一下碍着你了?又没偷你钱包,又没劈腿你情侣,至于么← ←
再说了,我要是累了,也可能会蹲下啊,地铁怎么了,不能让人休息么?蹲着怎么没教养了,累了就休息啊,那你见着有人跪着是不是以为他一定是行乞?【其实也可能是小夫妻吵架一方在认错啊╮(╯▽╰)╭】呵呵呵呵呵~就不能用包容的心去看待这事儿么,主要是照片上俩小姑娘是大人,要是孩子,哪怕赖在地上打滚你也不会管吧?这都闲的蛋疼了吧,管人这种事?呵呵~

2.为什么一开始占大部分的“没教养”的声音在大V发微博抨击之后开始不一样了呢?你认为这和“从众效应”有关么?
中国人有一种习惯,从众。真的,不管有理没理,大伙儿都这么说,为了不独树一帜成为出头鸟,就会跟风,人云亦云,有些其实自己也并不是想要赞同“没教养”,但是大家都这么说,他们也就这样了。

但是大V呢,一方面人家是舆论领袖【或者说,有一定程度上引导了一个阵营或者说舆论导向】,一方面人家也有自己的思考,大V因为是公众人物,天天可能要应对很多突发事件。也会有人说他们这样行为不好,那样语言有问题。但反过来想想,就拿蹲下这事儿来说,要是你蹲下休息一下,你会希望别人对着你指指点点么?围上去对这事儿指指点点说三道四,这才是真正的没有教养吧。


面对这种事儿,私以为,纯粹是没事儿找事儿。连别人蹲下都要拿来说事儿的人,您有空操这份闲心,麻烦您去关心一下其他事儿吧,谢谢。【微笑】

点评

啊累了蹲下!因为没有板凳!【机智的我23333  发表于 2016-2-29 11:05

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之所向,之所及。天涯岸,你我相
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发表于 2016-2-28 19:25:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 奈米 于 2016-2-28 19:27 编辑

1.
仅从照片上来说 两个妹子蹲着的地方周围几乎没人 车也没来 并不妨碍人或者破坏公共秩序
而且你也不知道她们为什么蹲着 是不是太累了 是否生理不适
然后可能有人说妹子蹲在下车区就是不对 可能引发踩踏事故什么的
包括我受到的教育也是 站有站相 坐有坐相 不要将自己狼狈的一面展现公众
你可以在心里指责并且觉得这种行为不雅 毕竟原po有言论自由权
但在什么不知道对方情况下随意偷拍并po到网上 并指责妹子没教养的人 在我看来才是真正没教养的
我所认为的没教养是不懂得尊重他人 公共场合大声喧哗 所作所为给他人带来不适等
最重要的一点是
我一直认为教养是用来约束自己而不是要求别人的
就像之前在知乎上看到一个关于西餐礼仪的回答
大意是自己懂得并做到每一条礼仪了 但是与你共同进餐的人没做到 请不要轻视并指责 这是最大的失礼
最后 严于律己 宽以待人 嗯
2.
有关 但是教养这个东西 每个人都有自己不同的衡量标准的
当然不排除从众效应 有些人墙头草随风倒是正常现象
网友们也很容易被大流带走
观点不同可以交流 上升到人参攻击和脏字就不好了
说起来我觉得叫兽说的很有道理啊hhhhhhhh
小明的爷爷能活到九十岁是因为他从不多管闲事hhhhh


说起来 总觉得有几率成为今年高考作为题目啊QAQ

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我记得去年还是前年的全国卷作文就是一条微博好像。  发表于 2016-2-29 22:08
已关注最后一句  发表于 2016-2-29 00:41

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武士能忍受世间最不堪忍受的寂寞,唯林间猛虎才能与其相比。
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发表于 2016-2-28 21:19:40 | 显示全部楼层
我的天,这居然能联系上教养,只能说,博主的个人生活习惯和价值观左右了Ta自己的判断力和行动力。
教养,这个词,单从结构上看,是教和养,所蕴含的东西非常多。包括文化素养啊,生活习惯啊,价值观啊,等等啦。
那么什么才是有教养,我认为,在约定俗成的社会生活中,你的所作所为,让绝大多数人看着舒服,得体有礼,那么你就是有教养。
地铁站本身就没有可以坐着休息的地方(反正我们这边是木有的。。。),图中也是可以看到的,两个女孩子很大可能是等车等的累了,所以采用蹲下的方式缓解腿部的压力,这是很正常的现象嘛,就是男人站久了也是会累的,对不啦。让后我们可以假设下,如果不是两个女的,而是一男一女,如果女孩累了,男孩把女孩背起,我们绝大多数人看到这一幕肯定会觉得浪漫,而对于博主来说,这就是有伤风化了了吧,搞笑的是。博主居然知道自己会被喷,于是举起了一把名叫“自己古板”的雨伞。
所以啊,很多时候,并不是教养问题,只是没有体谅的心态,自己的生活成为定式,却将其强加给别人,这就显得矫情了。哦你民工门辛苦吧,每天下班衣服比较脏,然后坐公交车,你难道会指着对方的鼻子骂没教养,怎么不洗干净?呵,就是这个道理吧~

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发表于 2016-2-28 22:40:48 | 显示全部楼层
教养是对自己的要求,但是在你要求别人跟你一样的时候就只最大的没有教养。你可以对自己明确什么是有教养,什么是没有教养,但是对待他人做出你认为没有教养【前提是没有影响他人的正常活动】的事的时候,你已自己的要求来勒令他人,是真的没有教养!
牵扯到了路人,键盘手的教养。同上

这种不能坚持自己意见的人,是在看到一面倒的场面的时候才变卦的,我觉得是害怕自己受到孤立,就跟现在很多人不敢真实表达自己想法是一样的,总觉得只有跟从大多数人的意见才是安全的,不会被骂的。
我认为是从众效应。
BTW,三次元真心烦透了!!!天天热门都是些什么鬼!!

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阴暗的弟控 不歧视异性恋
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发表于 2016-2-29 00:33:56 | 显示全部楼层
1.教养是什么?你认为这件事牵扯到教养了么,如果是,那如何才算有教养的人?

关于教养是什么这个就不说了因为我不知道。不过这件事情牵扯到了教养那是肯定的吧,至少我父母教导我的就是:不要单纯的用自己的眼光去看待别人的所作所为,不要随意指责别人,尤其是在公众场所;而且,不论怎么说别人,都不能说没教养、没家教。我是这么听的,我也是这么做的,我没有任何的权利去评判这两个姑娘的行为举措。不过如果当时在场的人是我的话,只会看过、疑惑、无视,在不影响到自己的便利以及通行的情况下,为什么还要指责别人。即使是只有背影的照片,被亲近的人看到也会认得出来的吧,这样对女孩子的影响还是不好的。我认为有教养首先应该是尊重、礼貌,然后是理解、包容,再深则要谈到社会道德方面啦,我并没有那么深的境界所以就这样吧!

2.为什么一开始占大部分的“没教养”的声音在大V发微博抨击之后开始不一样了呢?你认为这和“从众效应”有关么?

我觉得应该是名人效应+从众,然后就是有墙头草的存在,跟着大部队biubiubiu。其实这也不是什么大事,一般都不会有人真的揪着不放的,毕竟在一些施工场所、高铁站蹲着的大有人在,甚至还有直接躺倒在地上的啊。

我的看法就酱,如果你不认同也不要来和我吵架啦么么个,因为我不会吵架啊哈哈你单方面骂我也很无聊的嘛!

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发表于 2016-2-29 13:50:33 | 显示全部楼层
1.教养是什么?你认为这件事牵扯到教养了么,如果是,那如何才算有教养的人?
“教养”我在《辞海》和《汉语大词典》中查到的解释都基本是一样的,就是文化品德的修养。那具体文化品德的修养是否包括了在公众场合蹲着呢?我想这就是见仁见智的地方,因为只看图,我觉得不能说这两位姑娘没有文化品德的修养,这些品质从一个人的行为的“断章取义”也即是单纯截图,是无法评判出文化道德修养水平高低的,一定要这样评判得出的结果,经常是是不正确也是不全面的。就我个人的体验来说,在公众场合蹲下这种行为并没有被告诫过说是不能做的,跟乱扔垃圾随地吐痰大小便甚至在地铁上吃东西不一样,在公众场合蹲着这一行为既没有约定俗成的道德桎梏,也没有明文规定,所以总的来说,我认为这件事没有牵扯到“教养”。
2.为什么一开始占大部分的“没教养”的声音在大V发微博抨击之后开始不一样了呢?你认为这和“从众效应”有关么?
《乌合之众:群众心理学研究》有关于群众心理的描述。因为我只看了第一卷所以不能简括,有兴趣的可以去读一下。群体心理复杂又简单,但绝不仅仅是单纯的从众效应可以解释的。

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咦我明明都是有空才来撩一题的啊!!!不要太感动啦!!!  发表于 2016-3-2 21:09
谢谢你每次都都捧场QAQ  发表于 2016-2-29 22:10

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发表于 2016-2-29 14:29:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 Boketto 于 2016-2-29 23:00 编辑

1.教养是什么?你认为这件事牵扯到教养了么,如果是,那如何才算有教养的人?
教养就是生下来以后,逐渐摆脱野兽天性,学会为他人着想,与人交往时所表现出的对人谦让恭敬的外在举止
如果一定要追究到底,那两个女孩也可以说是没有教养,因为他们没有顾及在地铁站其他人的感受。
如果是从整个事件来说的话,那个发表微博的人难道不知道背后评论他人是一种没教养的行为吗?那种在公共媒体大肆评论他人的行为又称得上有教养?
你如果认为那两个女孩做的不对,可以直接对那两个女孩提出来,不必在微博上哗众取宠,这条微博对那两个女孩的伤害会有多大
那个博主想到了么。以前不是就出过网上散布一个女孩盗窃的视频,最后那个女孩被逼死的事吗?作为一个公众人物,要知道自己
说的话对当事人会造成多大的影响。有时候人言就像刀子一样,尤其是在网络这个大水沟里。
教养反映的是一个人品质和道德水平,有教养也可以指有礼貌而且品德高尚的人,因为有教养的人一定要顾及他人的感受,也就是要有礼貌。
2.为什么一开始占大部分的“没教养”的声音在大V发微博抨击之后开始不一样了呢?你认为这和“从众效应”有关么?
因为一些本来持相反观点的人沉默了,因为他们害怕自己只是一小部分,有大V发言后,他们就有勇气表达自己的观点了。
这和领头羊效应不同吧,对于一个工科男来说,心理学还是挺深奥的。

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修改后撤销评分发糖_(:зゝ∠)_  发表于 2016-2-29 22:03

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第一章

大王叫我来管风纪~

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发表于 2016-2-29 15:45:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 朝雲夕拾_丿 于 2016-3-1 08:07 编辑

1.教养是什么?你认为这件事牵扯到教养了么,如果是,那如何才算有教养的人?
教养,表现在行为方式中的道德修养状况。是社会影响、家庭教育、学校教育个人修养的结果,尤指在家庭中从小养成的行为的道德水准。 礼貌是指言语动作谦虚恭敬的表现;教养是指一般文化和品德的修养。礼貌是外在的、表面的,是经过训练和刻意就可以装出来的。而教养是发自内心的,是由环境、教育、经历等结合成的内在素质。也就是说一个人有礼貌,讨人喜欢,但他可能内在是自私虚伪的。但当说一个人有教养时,不仅说明他的外在行为,而且还说明这个人的内涵、道德品质是好的。教养是发自内心的,给人带来优雅或者礼貌的感觉,我认为没有牵扯到教养,累了就蹲一下,这是人之常情,就好像你站着坐着一样,教养是从内心散发的而不是这种简单的表象。
2.为什么一开始占大部分的“没教养”的声音在大V发微博抨击之后开始不一样了呢?你认为这和“从众效应”有关么?
从众效应(conformity),也称乐队花车效应,是指当个体受到群体的影响(引导或施加的压力),会怀疑并改变自己的观点、判断和行为,朝着与群体大多数人一致的方向变化。也就是指:个体受到群体的影响而怀疑、改变自己的观点、判断和行为等,以和他人保持一致。也就是通常人们所说的“随大流”。很多人都觉得大V说过的都是正确的,这就是明星效应,从众效应。
耶,还我宅比。。ZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZBZB

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希望你下次再有参加活动可以少一点复制粘贴  发表于 2016-3-1 12:52
至少一个达到200字_(:зゝ∠)_ 修改后撤销评分发糖  发表于 2016-2-29 22:03
铸一道城墙外头是灰暗里头是精彩
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