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楼主: 甚没钱

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满载渊井镝恶意之作-【DMMD食用报告】

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发表于 2013-8-20 20:43:40 | 显示全部楼层

甚没钱发表于 2013-8-20 00:41

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绝对不会困扰楼主啊，楼主写此文最大的心愿就是能有人写长评来和自己探讨啊，激动的心情无以言表……

其 ...

有人可以探讨非常好+1，之前基友一句“只玩Spray哟”让我相当郁闷。

确实N+C的游戏容易引出高质量的分析，看完之后自己反而不敢写了。我是按照咎狗→SP→Lamento→DMMD的顺序玩的，对于年轻的脚本作家来说，撒出宏大的架空背景与前期剧情的大网之后，能够妥善的把网收紧很困难，老虚指导时还好，完全靠自己摸索的话就容易心有余而力不足。嘛，放到整个圈里看（比如对比STEAL!这种老是出现神展开的游戏）已经远高于平均水准了。

Lamento虽然全通但没啥印象……只有和声优梗觉得比较有趣，绿油油的小少爷和手持火焰的多一字（笑。咎狗的话，不像老虚那么明显，不过基本还是以力量崇拜和对飘渺感情的嘲讽为核心吧。话说Shiki的态度变化我到现在还是不能理解……

Saya前一阵子通了。就结局而言，Saya一共三个End（全BE？），“孢子”和SP的“纯成”都是主角接受本能进行了异种族繁殖；“全灭”里最后唯一活下来、由于获知真相精神临近崩溃的主角好友，和“枪杀”里姬谷的情形有点类似；“手机”里主角作为人类回归了常识社会，沙耶离开，对应SP的“失忆”。

我觉得Saya和SP都着力描写“异常”和“非异常”的对立统一，驹波的校训“真实”在Saya里就是“超出人类常识的真实与纯氧一样是对人体有害的”。人类社会的认知是一个框，一旦窥见框以外的真实就无法再维持作为人类的正常生活，Saya里主推迈出去，SP则摇摆不定，根据“失忆”里蓉司最后的话，我觉得SP还是倾向于不跨过最后的线，毕竟受众不一样……

还有就是玩Saya的时候，男主角的声音让我有种在玩SP的即视感。结果一翻CV表，赫然出现了绿川光= =

P.S 不知道你玩不玩LD1……最近被这货洗脑了

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楼主| 发表于 2013-8-20 23:28:27 | 显示全部楼层

prcbel 发表于 2013-8-20 20:43

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有人可以探讨非常好+1，之前基友一句“只玩Spray哟”让我相当郁闷。

确实N+C的游戏容易引出高质量的分析 ...

对于世界观和设定，我的看法一贯是：如果想讲的主题并不需要宏大的世界观作为基础，那么尽量就不要用；除非世界观本身设定得十分严谨而又值得玩味，与剧情配合相得益彰。否则就会像N+C一贯的那样高走低开……整个圈的情况我不是十分了解，玩的游戏并不多，但能感觉出女性向的游戏普遍有这方面的通病。之前有跟另一位朋友探讨过，我说起自己对乙女游戏的接受程度很低，无论是剧情进展还是选项设置都让人感觉十分……莫名其妙——那种感受就跟看男性向后宫向差不多。友人说到大概是因为即便是乙女向，脚本绝大部分也仍然是男性的原因……orz所以说起来自己对渊井有所期待，也是因为这样吧，希望这个拥有少女心的人能写出更好的作品来。

……难道要探讨什么真的离不开“虚渊玄”三个字吗？我总觉得看爱的战士看得有点腻呢……_(:з」∠)_说起来有什么值得一玩的galgame或者乙女游戏呢……前文你貌似提到你最近玩的都是N+的游戏呢orz

然后，被你剧透了沙耶的三个结局呢……不过一看果然老虚跟渊井是截然不同的两个人。一边是对人类认知的探讨，一边则是对孤独的人类互相依存的可能性的探讨。【笑】嘛……还是等自己玩过了之后再来下定论吧。

LD1的话……无力收集齐的说……但论及（爱情）情感表达，应该说由良的展开比N+C要自然（扶额）。N+C的爱情表现好多都有种“一秒变基佬“的feel，其实把那种理解为友情也是完全可以的。【我觉得唯一必然能完全排除友情end的就只有SP……】LD1的话各个角色都有讨喜的地方，同人战斗力也十分强劲。幸运值这种神棍设定笑笑就行了。

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发表于 2013-8-21 13:43:05 | 显示全部楼层

甚没钱发表于 2013-8-20 23:28

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对于世界观和设定，我的看法一贯是：如果想讲的主题并不需要宏大的世界观作为基础，那么尽量就不要用；除 ...

剧透了ごめんね´･ω･｀（←其实是故意的（←并不是。可能最近玩老虚的东西比较多，总是不知不觉就扯到他_(:з」∠)_

至于男性脚本作家，虽然我玩的13L/乙女Game不太多，不过大部分男脚本的游戏虽然以为服务女性为宗旨，还是会隐约透出对女性的恶意。中意渊井也基本是因为你说的原因，她大概比较容易站在玩家的立场上考虑吧。

游戏的话，Laugher Land（可能画风死）和Ever17（这个重推）都是剧本强大逐步深入的。君が望む永远颇有阴郁的现实感，喜欢硬派的话Phantom也不错。School Days、壳ノ少女和虚ノ少女我一个男性友人很喜欢……我没玩过就是了。还有婊玩家的君と彼女と彼女の恋。PIL/SLASH旗下游戏为猎奇而猎奇稍微有点反感。

要是不限制题材的话……我很喜欢逆转裁判哟，因为很喜欢所以日版美版汉化版都玩了一遍~★（揍

LD1因为开场MV萌我一脸所以玩了……大多数这类游戏的感情发展模式都直接继承自乙女游戏，但LD1基本按直男之间的mafia家族兄弟之情来描写的，把氢原子一去就是友情向了，所以显得比较顺。（一秒变基佬笑出腹肌233333333）

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楼主| 发表于 2013-8-21 20:29:00 | 显示全部楼层

prcbel 发表于 2013-8-21 13:43

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剧透了ごめんね´･ω･｀（←其实是故意的（←并不是。可能最近玩老虚的东西比较多，总是不知不觉就扯到 ...

我对老虚的情感很复杂。从N年前看F/Z的小说就开始有关注他，后来小圆脸也让他一炮走红，然后我对爱的战士的关注程度就更上一层楼了。F/Z本身就是个黑历史一般的前传，所以老虚恣意发挥也没啥不正常（某种程度上来说，我认为切嗣papa有他内心的映照，恶意笑）。但是——psycho-pass和翠星里的表现却让我很失望，前者是主题的偏离而后者则是后期的暴走。另外，当品尝了太多“为了爱而毁灭，为了摧毁而摧毁”之后，便要忍不住对老虚发问：“你眼中的爱只能是这样吗？”

抱歉，自顾自地就说起来了……Ever 17在其他地方也有见推荐，这就去下来玩玩吧。稍微搜索了一下逆转裁判，感觉非常有意思！感谢游戏推荐单子ｍ(＿　＿)ｍ

有多少人跟我们一样是被LD1的OP勾引了的！Gian太帅了//▽//各角色都十分可爱，要是后期各线能做得更加合理一点就好了，毕竟幸运值这东西太神棍。另外CR5单人武力值也太高了啊……玩LD1的过程中最期待的就是Gian能（主动或者被催）去洗澡……这游戏一天一天推进设定真是XD……Gian几天没洗澡玩家都一清二楚啦23333

最后，非常抱歉（因为感兴趣）翻了一下你的发帖纪录。prcbel（请问该怎么称呼？）君你居然才高二吗？！我们讨论的好多都是18X游戏……【不安中】

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发表于 2013-8-21 21:37:01 | 显示全部楼层

本帖最后由 prcbel 于 2013-8-21 21:40 编辑

甚没钱发表于 2013-8-21 20:29

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我对老虚的情感很复杂。从N年前看F/Z的小说就开始有关注他，后来小圆脸也让他一炮走红，然后我对爱的战士 ...

bel就可以，说起来你怎么称呼，甚君？发帖纪录有俩黑历史

不过还是留着引以为戒吧……

我其实没怎么接触过老虚的动画，FZ没看，psycho-pass因为原画天野娘也直接弃了。也就是这两年开始看他的电子小说和AVG，确实“爱=毁弃”这种半中二色彩的爱情观看多了有点让人厌烦。

幸运值是干啥用的……除了数洗澡还在GG线里数过吃甜点的次数来着wwww
人设很有趣+1，被“流淌着橡胶与铜丝的忘却之河”那段萌了所以比较偏爱B叔，要是修复一下小坑爹处就好了，汇率十分钟降9%，又不是马克！还有Giulio滑步躲子弹，GD的火力配置表面上是轻机枪实际是转轮吧= =

等我把作业写完说不定会去整个逆转的集合贴……虽然金属狂人已经弄得很完善了。说起高二，居然这么容易就被发现了。因为在学校里伪装成正经的学长，18Xgame甚至是ACG的讨论都只能在这里进行呢，所以完全带胶布（不如说很高兴？）。看你的回复就觉得你应该是社会人吧，在妖都么？讨论游戏以外的我也很欢迎

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楼主| 发表于 2013-8-21 22:45:41 | 显示全部楼层

prcbel 发表于 2013-8-21 21:37

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bel就可以，说起来你怎么称呼，甚君？发帖纪录有俩黑历史不过还是留着引以为戒吧……

我其实没怎么 ...

学长？……噗……【摸头】这年头女孩子都喜欢在二次元里扮演男孩子吗？我大概算是半个社会人吧，虽然不是很甘心，但好像一直有【年龄在圈子里属于高龄】的设定。嗯请叫我甚君^ ^

汇率那一段我也笑喷了。法郎在一战后贬值虽然也是事实，但故事背景1932年的话，法郎汇率并未发生如此大的变动呢。我也偏爱B叔。无论是雨中送花还是边走天桥扶手边大笑都很戳萌点，还有“我很认真地想要和你生孩子”——其他的比如发际线有多堪忧，还是幽室密闭症患者，身体娇弱不善沟通电工男，偶尔hentai属性爆发但却隐藏不住baga的本质——诶细数起来不是萌点爆棚吗？！

另外，期待你来青山这边发逆转的汉化/美版的集合贴。或者去游戏区那边发也可以但是到时候请务必召唤我过去。来青山讨论游戏之外的东西也非常欢迎QAQ……【为增加人气不择手段】说起来我们的讨论已经离题了，咳咳。

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发表于 2013-8-21 22:55:54 | 显示全部楼层

甚没钱发表于 2013-8-21 22:45

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学长？……噗……【摸头】这年头女孩子都喜欢在二次元里扮演男孩子吗？我大概算是半个社会人吧，虽然不是 ...

不……其实是因为我参加的一个学生组织，以跨年级交流为目的的，名称里面带的是“学长”没有“学姐”（泪

刚也去（毫无歉意的0w0）翻了你的发言记录，你现在是大四生么？还有看到你头像总觉得有种熟悉感，原来是我在树洞娘和歌舞伎町分别看到的第一篇帖子的作者！还跨着我一直只敢看不敢进的哲版！总觉得勾搭到很厉害的人了……

很喜欢各种讨论尤其是这边的气氛，不过因为还有万恶的高考君和AP课估计不会太常来，另外主题跑偏也是常有的事……

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楼主| 发表于 2013-8-21 23:27:42 | 显示全部楼层

prcbel 发表于 2013-8-21 22:55

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不……其实是因为我参加的一个学生组织，以跨年级交流为目的的，名称里面带的是“学长”没有“学姐”（泪 ...

是大四生。我只是因为当时刚来没多久所以经常到处跑而已，现在没力气了所以基本都驻扎在青山里无所事事……不是什么厉害的人……能勾搭上你我才觉得很开心呢，总算有人不会嫌弃我讲话太严肃正经了……
另外，文史哲思没想象中的高端的只要有思考就可以的OwO大隐隐于市，哲思里有很多有意思的人。

bel是北京的？AP课又是？

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发表于 2013-8-21 23:38:47 | 显示全部楼层

甚没钱发表于 2013-8-21 23:27

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是大四生。我只是因为当时刚来没多久所以经常到处跑而已，现在没力气了所以基本都驻扎在青山里无所事事… ...

我也是……表示经常被学校的基友吐槽“你说话太正经啦不要老是措辞啊”。青山这边感觉很有爱，还看到了之前在摇滚版发帖时候的版主。你不嫌弃4年龄差的话就太好了。

然后我确实在万恶之源，AP是大学先修（←有没有意义呢这货……）。说起来甚君你是修应用数学的么？

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楼主| 发表于 2013-8-22 16:33:16 | 显示全部楼层

prcbel 发表于 2013-8-21 23:38

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我也是……表示经常被学校的基友吐槽“你说话太正经啦不要老是措辞啊”。青山这边感觉很有爱，还看到了之 ...

怎么会嫌弃！这边阴月厅也非常欢迎摇滚可以去那边认识一些新盆友的！

怎么会觉得我是修数学的呢？……我大学专业可是妥妥无趣的谋生技能会计啊……

bel君你是想出国的吗？AP的话选修了哪些课程呢？不过是谁在教呢……？

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发表于 2013-8-22 18:52:41 | 显示全部楼层

甚没钱发表于 2013-8-22 16:33

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怎么会嫌弃！这边阴月厅也非常欢迎摇滚可以去那边认识一些新盆友的！

怎么会觉得我是修数学的呢？……我 ...

表示刚去翻了阴月厅看到撒哈拉大企鹅君的时候整个人就

了

另外数学……感觉你条理很清晰嘛，但又不神经质（比如我那个学理论数学的老师=皿=），所以就想到应用数学了。会计确实感觉挺无聊，要考高数2么？用通选课治愈一下吧（拍肩，不知道你们那边的专业课以外的都有什么……

我在大学的附属中学嘛，所以就是学校组团到大学蹭课听。学分在附中和大学两边都承认，而且课本身感觉很有爱，像西美、哲导、文地还有中西文化比较都很有意思www

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楼主| 发表于 2013-8-22 19:13:29 | 显示全部楼层

prcbel 发表于 2013-8-22 18:52

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表示刚去翻了阴月厅看到撒哈拉大企鹅君的时候整个人就了

另外数学……感觉你条理很清晰嘛，但又不 ...

数学是我心中的痛……【心情复杂】我们院（管理学院）只要求选修高数3

通选课有选过一些挺有趣的，不过学分已经修满了OwO

承认学分？不需要通过考试吗？其实高中学有余力的话，可以尝试去旁听高等数学

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发表于 2013-8-22 20:54:23 | 显示全部楼层

甚没钱发表于 2013-8-22 19:13

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数学是我心中的痛……【心情复杂】我们院（管理学院）只要求选修高数3

通选课有选过一些挺有趣的，不过 ...

eido数学君爱之恨之……我们通选只能选文史社科，考试肯定是要的，就把卷子往本科生那一堆里一混，评级也一样，高数之类的不能选（泪。

另外通选求介绍→ →这学期的课还没确定呢，法律导论不知道你上过没？

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楼主| 发表于 2013-8-22 22:34:37 | 显示全部楼层

prcbel 发表于 2013-8-22 20:54

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eido数学君爱之恨之……我们通选只能选文史社科，考试肯定是要的，就把卷子往本科生那一堆里一混，评级也 ...

不知你是哪个大学的附属高中呢？每个大学值得旁听的通识课程都不大一样。但是哪个评价高的话网上搜一搜都有相关答案。如果想听的是“有趣”的课的话，这个做法可以借鉴。
另外，听听各专业的导论课也没有损失。如果连导论都不感兴趣的话，那么以后选专业的时候就可以规避了。
法学导论我没上过，但有阅读过相关书籍，上得有趣不有趣跟老师挺有关系的。我有选修过的是法哲学、法理学相关的课程，但其实老师跟我们探讨的也只有几大问题……
抱歉，说到最后还是觉得先看看学校和老师。老师研究范围和发表过的论文都是可查的，先阅读看看自己有没有兴趣吧。

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发表于 2013-8-22 23:32:14 | 显示全部楼层

本帖最后由 prcbel 于 2013-8-22 23:40 编辑

甚没钱发表于 2013-8-22 22:34

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不知你是哪个大学的附属高中呢？每个大学值得旁听的通识课程都不大一样。但是哪个评价高的话网上搜一搜都 ...

嗯说的也是，我之前在BBS上浏览过课程评价和参考教材，倒是没想到看老师的论文，只拿了助教和以往学生的论文来看。哲导在我选的时候讲的比较发散我很喜欢，不过再进一步的课程可能就不会向我们开放权限了。

另外要不咱俩再去哪里单开个水贴……这个楼已经歪的不像样了

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