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楼主: Nacarat

[百家争鸣] [Why they are not principles of justice] 法律，你为什么不正义？

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M·尼德霍格

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[LV.1]初来乍到

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发表于 2013-3-31 22:15:55 | 显示全部楼层

大一法律前来围观

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萌菌不能撤退

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发表于 2013-3-31 22:40:13 | 显示全部楼层

本帖最后由萌菌不能撤退于 2013-3-31 22:42 编辑

据说是因为我国并非个人本位为基础的国家，自古没有人人平等的思想，反而家本位官本位很突出，被统治被统治被统治造成了惯性思维是并不依赖法律寻求个人的权益和保护，而十分自然的依靠当权者的裁决。。。即使到了今天我们的法律看似是延续继承了古典自然法学派延伸而来的那些思想集结而成的法律观点，比如平等，民主，但实际上有一点理念在乘动车奔往现代化，人民还在步行往工业时代走的感觉。

只有法学学者甚至只有立法层面的人，在考虑法律与自然的道义和天赋权力的关系，大多数百姓只在自己的权益受到侵害时会想起法律是一个武器，拿起来看看是否能保护自己；执法者只在关心法律的程序是否到位。。所以，法律与正义的关系，在大多数使用和维护它的人手里和眼里，都不是自己需要考虑的问题。

对大多数国人来说，当自己的利益没受到损害的话，法律是否正义，并没有多大的关系。就像讨论“整容不告知恋人是否属于感情欺诈？”管他呢只要我的妞没整就行。╮(╯▽╰)╭

自然道义都不在思考范围内了，谁知道它跟法律有什么关系呢。于是其实我感觉自己越来越偏题了。。。。

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Nacarat

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楼主| 发表于 2013-4-1 06:20:59 来自手机 | 显示全部楼层

萌菌不能撤退发表于 2013-3-31 22:40 据说是因为我国并非个人本位为基础的国家，自古没有人人平等的思想，反而家本位官本位很突出，被统治被 ...

这可不是不是法律能调整的Orz

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Nacarat

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楼主| 发表于 2013-4-1 08:41:58 来自手机 | 显示全部楼层

Tonight 发表于 2013-3-30 20:39 正义不正义？合理不合理？那是次要的吧。首先要合法，然后才合理。只要它成为了法律，那就是第一准则。这 ...

→_→ 提倡废除聚众淫乱罪，倡导人性自由的那位人代除外。

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stdevind

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[LV.1]初来乍到

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第三章

我呀(*/ω＼*)___________最喜欢宝贝了❤

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发表于 2013-4-1 09:50:34 | 显示全部楼层

好碉堡！我就是来看看菊苣们的辩论

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黑暗7

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第五章

欢脱的我=W=

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发表于 2013-4-1 18:05:32 | 显示全部楼层

我当初学过一小段时间的法律，虽然不是天朝法律不过总体也是那么个意思...然后当时觉得哇塞，学法律什么的太棒，各种保护自身权益啊有没有.....
但是久而久之从各种案例看来，所谓法律条例不过是给人正大光明钻空子用的！！有种你不解释什么叫白我怎么告诉你什么是黑的感觉...然后就觉得活着可真累啊...一点安全感都木有啊~~~

之后的不久，我和一家电讯公司的合约除了问题，但是合同白纸黑字明显是电讯公司内部的错误跟我无关...为此我要多缴纳很多钱，电讯公司说只愿意赔偿我100刀损失费...但是我多缴纳的却比100刀多多了....
当时仗着自己学过法律，我就去找律师咨询...律师直接说你就算了吧，你打不过这种大公司的...

那之后我就更绝望了,因为法律根本保护不了我，只能让我有损失的时候心服口服的接受这一切罢了......

在技术宅遇到问题？请点这里找答案<(0w<)Y【HxH】猎人板块开了快来玩！！点这里

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Nacarat

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楼主| 发表于 2013-4-2 11:39:34 来自手机 | 显示全部楼层

黑暗7 发表于 2013-4-1 18:05 我当初学过一小段时间的法律，虽然不是天朝法律不过总体也是那么个意思...然后当时觉得哇塞，学法律什么的 ...

And all that i can do is to cross my fingers... Live long and prosper...

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黑暗7

噗！！是啦，说不准这样更有用发表于 2013-4-2 11:54

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萌菌不能撤退

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发表于 2013-4-2 17:08:27 | 显示全部楼层

Nacarat 发表于 2013-4-1 06:20

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这可不是不是法律能调整的Orz

正义的定义到底仰赖与人们的共识产生还是以统治阶层决定？
如果是前者，达到什么程度算形成共识，这是很难确定的。
如果是后者，那法律必然是正义的。
所以这个问题提出来的时候，就有点伪啊。
【这个伪不是那个萎啊喂！！】

其实我一直比较接受分析实证主义的观点，虽然也只是知道个皮毛。。恶法亦法嘛，法律的第一步是维持秩序，在秩序稳定的基础上，我们才能追求更多的东西，比如正义，比如平等。

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Nacarat

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楼主| 发表于 2013-4-2 20:52:41 来自手机 | 显示全部楼层

萌菌不能撤退发表于 2013-4-2 17:08 正义的定义到底仰赖与人们的共识产生还是以统治阶层决定？如果是前者，达到什么程度算形成共识，这是很 ...

不过，自然法学流派的观点一直是恶法非法。这一点还是源自于道德绝对主义，认为道德是一条不可逾越的底线，道德的底线是任何对社会和大多数人的好处亦不能抵消的。这一点也算是……正义是一种行为？
正义的定义终究还是依赖于人们的共识产生，并在不同的学科中以不同的形式表现。萌君的说法不太像是法学观点……反而像是经济学的welfare，也就是功利主义古典流派所倡导并于后世完善，所谓达到最大善的行为。
总地来说，按照法学的基础理论，法律就是正义。而按照另一基础理论，所谓的恶法非法，不正义的法律不是法。稍稍悖论的说。

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萌菌不能撤退

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发表于 2013-4-2 21:42:01 | 显示全部楼层

Nacarat 发表于 2013-4-2 20:52

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不过，自然法学流派的观点一直是恶法非法。这一点还是源自于道德绝对主义，认为道德是一条不可逾越的底线 ...

法学流派不是还存在分析实证主义和折中主义嘛。
到底什么是基础啊。
其实感觉自己的法理纯粹是学到狗肚子里啦啊啊 TAT

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LaLa酱

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发表于 2013-4-2 21:54:08 | 显示全部楼层

这个。。。。以前听老师讲过超过晚上10点发生在女方住所且不存在强行闯入的强奸案很难胜诉，理由是是让你犯贱放那个男的进去的，那么晚了不找插么

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Nacarat

好说法！！！！坚决同意！！！！！发表于 2013-4-4 09:22

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流风明月

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发表于 2013-4-3 00:54:55 | 显示全部楼层

法律只是达成正义的手段，不是目的。简而言之，法律不等于正义，它需要不断地修改才能更好地守护正义。

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Nacarat

> < 看了这么多最喜欢亲的回复！！！！！发表于 2013-4-4 09:23

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第二章

你寂寞吗。我寂寞。我们来搞基吧_(:з」∠)_

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发表于 2013-4-3 02:18:02 | 显示全部楼层

我还在想。。。带套。。不带套那个。。。怎么算

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Nacarat

唔嗯，这都是为X二代们打掩护阿鲁…… 发表于 2013-4-4 09:22

我做了个梦，把两个人分尸了

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wyxwyx2

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发表于 2013-4-3 22:34:01 | 显示全部楼层

啊好难，不知道该怎么回答……所以说完这句我就可以随意发挥的对吧……
我对法律能够说的东西，只有很久以前看过的以“未来的法律”为题的讨论，唯一让我记住直到现在的一个发言：
未来的法律一共只有两条：
1、人是自由的
2、一个人是否为人由其他人来界定
当时感觉好厉害……

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Nacarat

> < 好可怕的未来…… 发表于 2013-4-4 09:21

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商羽_

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发表于 2013-4-4 20:08:30 | 显示全部楼层

噗怎么说呢……隐隐约约有种PSYCHO PASS的既视感是闹哪样【你够了！】
嗯其实我想说……法律这种东西原本就是为了不要让大部分人内心不快所以就设立了各种条款……而那些去挑战条款的人不一定会选上你或是你身边的人……人太多了【喂】而和自己无关的事、大部分人的意见都是无意见……其实说到底、你就是有意见你也只是一个普通人……为了不要进行残忍改革你不得不接受……

话说突然觉得自己的想法好偏激= =【捂脸】呜……

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